Le jeu de tous les jeux - commentaires Le jeu de tous les jeux 2018-01-19T16:23:08Z http://merlanfrit.net/Le-jeu-de-tous-les-jeux#comment6557 2018-01-19T16:23:08Z <p>Bonne remarque sur Factorio : je me suis posé les mêmes questions à propos du même achievement. Que j'ai fini par écarter : si je m'entraîne pour le saut en longueur, je me fiche de mes performances au javelot. Et à Factorio, je préfère déblayer d'abord les achievements de vitesse ...</p> <p>Autrement dit, l'achievement dicte effectivement une façon de jouer. Mais ces nouvelles règles ne doivent pas être trop éloignées de notre comportement "naturel". Il faut bien cerner ce compromis, sous peine de se frustrer inutilement.</p> Le jeu de tous les jeux 2018-01-15T09:23:23Z http://merlanfrit.net/Le-jeu-de-tous-les-jeux#comment6555 2018-01-15T09:23:23Z <p>J'ai découverts votre blog il y a peu et je doit dire que je l'apprécie beaucoup !</p> <p>Très bon article comme ceux que j'ai pu lire jusqu'à maintenant, apportant un point de vue construit et posant beaucoup de questions intéressantes.</p> <p>Pour apporter mon petit caillou à l'édifice et en espérant avoir votre avis, il y a (d'après moi) aussi des achievements qui sont la pour influencer, voir éduquer le joueur.</p> <p>Par exemple dans Factorio, certains achievement Steam récompensent le fait de finir une partie en craftant très peu d'items depuis l'inventaire et donc en automatisant même les besoins les plus basiques basiques.</p> <p>Avant d'avoir eu connaissance de cet achievement, je ne réfléchissait pas au fait de produire dans mon inventaire une partie de mes besoins et ça ne me posait absolument aucun problème, suite à cet achievement, j'ai compris le rebut que montrent certains joueurs pour cette pratique pourtant légitime puisque j'ai moi même été influencé en ce sens et ne peu plus crafter quelque chose dans mon inventaire sans me trouver incompétent et pas optimisé. Ce qui est moche dans un jeu dont l'objectif est d'être inventif et optimisé.</p> <p>Je vous rassure, je le vie bien, j'ai juste une impression que cet achievement à lui seul m'a imposé pour le meilleur et pour le pie une façon de jouer.</p> <p>Cela impliquerait de bonnes choses, comme faire découvrir des aspects d'un jeu auquel le joueur n'aura pas tendance à penser/essayer naturellement, mais également de moins bonnes, comme un lissage des habitudes des joueurs et donc une standardisation des attentes et des systèmes de jeu.</p> <p>Bref, j'aimerai beaucoup avoir votre avis sur le sujet !</p> Le jeu de tous les jeux 2017-08-24T21:22:41Z http://merlanfrit.net/Le-jeu-de-tous-les-jeux#comment6506 2017-08-24T21:22:41Z <blockquote class="spip"> <p>Merci pour la remarque sur Nier. C'est ... curieux, comme façon de faire.</p> </blockquote> <p>Le marchand de trophée est caché (pas trop, mais on peut passer à coté sans le voir), mais n'est surtout disponible que sur la route C (ou 3eme run pour faire simple). Et demande pas mal de pognon, pognon qu'on n'a pas si on rushe le jeu pour aller jusqu'à lui (ce qui doit prendre une 15zaine d'heure en ligne droite, sans doute un peu moins en zappant les cinématiques, mais sur un tel jeu, c'est sacrilège). d'autant que détail non négligeable, il ne vend que les trophées optionnels, ceux lié au scénario, il faut les faire à la loyale (soit aller jusqu'à la fin E et battre l'ultime "boss" du jeu) <br />Ce n'est pas quelque chose de si accessibles que ça en fait, une sorte de pied de nez : tu veux le platine facile, faut quand même faire les routes A et B, et farmer du pognon.</p> Le jeu de tous les jeux 2017-07-24T08:41:50Z http://merlanfrit.net/Le-jeu-de-tous-les-jeux#comment6502 2017-07-24T08:41:50Z <p>C'est une compétition de surface, qui peut ne pas toucher le joueur dont cette dite compétition n'intéresse pas. Si une connaissance se compare à un non-achievement, alors il n'y a pas vraiment de compétition. Ou alors : déclarons la compétition du plus désinvolte, et la donne est renversée.</p> <p>Je pense que les achievements sont des outils pour capter l'attention d'un certain type de joueurs. Mais je ne sais pas vraiment de quoi je parle (collection/compétition/obsession/perfection ?).</p> <p>Quelques achievements notoires : <br /><img src="http://merlanfrit.net/squelettes/puce.gif" width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> reçu un mail de Sony pour dire que j'étais un des 134 joueurs a avoir déclenché un succès (je ne me souviens plus lequel haha, c'était sur Angry Birds). <br /><img src="http://merlanfrit.net/squelettes/puce.gif" width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> White Knight Chronicles : tout allait bien, jusqu'au calcul du temps nécessaire pour _tous_ les atteindre. 1000 heures environ, et le chemin était garanti rude. <br /><img src="http://merlanfrit.net/squelettes/puce.gif" width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> GTA IV : le trophée multiplayer atteint par presque personne (atteindre le niveau max du multi)</p> <p>Le Pire de Tous™ : <br /><img src="http://merlanfrit.net/squelettes/puce.gif" width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> Max Payne 3 : "The shadows rushed me" : battre le jeu en mode New York Minute. Ne pas mourir, ne pas quitter, et ne pas sauvegarder tout en faisant la course pour tuer afin d'obtenir de précieuses secondes au chronomètre (sinon : game over). Ce trophée / achievement / succès était un simple trophée Argent/Silver (Rockstar maitrise tout, jusqu'à l'humiliation du gestionnaire de trophées). D'une manière générale, pour ce jeu, un bon nombre de succès était difficilement atteignable (en tout cas pour moi).</p> <p>Ceux que je préfère : <br />Effectivement, les jeux de gestion/tactique/stratégie offrent souvent des succès intéressants, nécessitant de faire appel à une petite réflexion pour atteindre l'objectif défini par le succès.</p> <p>Ceux que je n'aime pas du tout du tout : <br />Les succès pouvant être manqués. Je n'ai jamais compris l'intérêt, ni le sens. L'idée de jouer deux fois à un jeu suite à un succès manqué (sachant qu'il faudra souvent aller chercher l'information sur internet) ne me parait être qu'une mauvaise méta-idée.</p> <p>ps : je parle de succès, trophées, achievements sans distinction aucune (et sans honte).</p> Le jeu de tous les jeux 2017-07-21T07:14:53Z http://merlanfrit.net/Le-jeu-de-tous-les-jeux#comment6501 2017-07-21T07:14:53Z <p>On peut regretter de ne pas pouvoir échapper à la compétition. Mais est-ce que ça a jamais été le cas ? Quand je jouais à <i>Diablo</i> ou <i>Jedi Knight</i>, on discutait de nos avancées respectives dans la cour du lycée. Le réseau social n'est que l'automatisation naturelle du processus, un peu plus étoffé.</p> <p>Merci pour la remarque sur Nier. C'est ... curieux, comme façon de faire.</p> Le jeu de tous les jeux 2017-07-20T13:50:24Z http://merlanfrit.net/Le-jeu-de-tous-les-jeux#comment6499 2017-07-20T13:50:24Z <p>Ah et merci beaucoup pour l'article ! (quand même).</p> Le jeu de tous les jeux 2017-07-20T13:49:08Z http://merlanfrit.net/Le-jeu-de-tous-les-jeux#comment6498 2017-07-20T13:49:08Z <p>Ce qui m'inquiète, en temps que joueur solo détestant la compétition et ne prêtant pas trop attention aux achievements (en dehors de la micro-récompense sonore et visuelle), c'est de savoir que cela va compter pour certain de mes contacts et qu'ils vont se comparer à moi.</p> <p>Je fuis les jeux multi et la compet', mais au final je fais partie d'une compétition dont j'ignore l'existence. Joie ! Bon après libre à moi d'en faire abstraction mais si je déteste l'aspect compétitif c'est justement que je n'arrive pas à l'ignorer, que ça m'apporte de l'anxiété.</p> <p>Un autre phénomène curieux concerne les sites et forums spécialisés sur les achievements, je trouve ça assez dingue. Je n'ai pas de jugement négatif, mails c'est marrant de constater que cela peut devenir une fin en soi, le méta-jeu prend le dessus sur le jeu. Le paroxysme : des joueurs pouvant choisir un jeu en fonction de la facilité à pouvoir en obtenir les trophées. Finalement c'est le même type de raisonnement qui t'a fait choisir certains jeux en fonction de la difficulté à en obtenir les achievements, pour le côté élitiste de la chose (parce que rare et/ou difficile).</p> <p>Enfin petit clin d'oeil concernant Nier Automata (à quand l'article ?!!) où l'on peut acheter les trophées dans une boutique in-game, comme un message direct du réalisateur au joueur "si tu viens pour ça tiens t'embêtes pas voilà tes trophées, sinon joue à mon jeu".</p>