Tout ├ža pour quoi ? - commentaires Tout ça pour quoi ? 2015-08-22T16:21:55Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5716 2015-08-22T16:21:55Z <p>Conclusion touchante pour ce dossier-fleuve.</p> <p>En définitive, la question que semble soulever ce travail de fond, ça pourrait être : que reste t'il de nos passions intimes une fois que le besoin d'appartenance des autres s'en mêle (et immanquablement, s'y emmêle ?) <br />Et puis cela questionne aussi, finalement, sur les enjeux esthétiques et politiques réels des (contre-)cultures pop.</p> <p>Quoiqu'il en soit, on ne le dira jamais assez : merci à chacun.</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-17T11:35:22Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5711 2015-08-17T11:35:22Z <blockquote class="spip"> <p>Je m'explique : <br /><img src="http://merlanfrit.net/squelettes/puce.gif" width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> si, dans la partie "Loisirs" d'un CV, le jeu vidéo est encore perçu comme une activité dévalorisante, alors c'est que jouer au jeu vidéo régulièrement revêt encore un caractère transgressif par rapport à la norme sociale ;</p> </blockquote> <p>Beaucoup de monde regarde la télé, et personne ne met ça sur son CV. C'est pas une question de transgression, juste de présentation. Un CV n'a pas de but identitaire, mais publicitaire ; on se vend. Si un Nono décide de se revendiquer à travers son CV (en jeu vidéo ou autre) l'entreprise ferait bien de ne pas l'embaucher.</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-16T16:02:05Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5710 2015-08-16T16:02:05Z <p>Désolé pour le double post…</p> <p>… mais ça : "dans 2 générations, je pense que plus personne en Occident n'aura jamais joué à un jeu vidéo de sa vie, le test du CV sera sans doute concluant et cette histoire de communauté n'aura plus aucun sens."</p> <p>Je suis encore en train de me demander si j'ai vraiment lu ça… J'étais pas trop réveillé à la 1ère lecture et ça vient de me sauter à la tronche, elle sort d'où cette théorie à la noix (j'ai bien ma petite idée sur sa provenance mais je préfère éviter le vocabulaire anatomique) ?</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-16T13:18:39Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5709 2015-08-16T13:18:39Z <p>Mouais, ça n'empêche que sur le dernier CV que j'ai remis à un employeur, j'avais bien fait mention de la pratique des JV dans mes loisirs, ça ne m'a ni empêché d'avoir décroché le boulot ni d'y être toujours depuis 3 ans… non pas que ça prouve quoi que ce soit puisque malgré vos explications je cherche toujours la pertinence de votre petit test à usage personnel.</p> <p>Toute la question est de définir le sens que l'on met dans le mot "communauté". À mon sens le fait d'avoir seulement une pratique commune (aussi chronophage soit-elle) n'est pas suffisant, la notion de communauté implique justement le sentiment conscient de l'individu d'appartenir à cette communauté, de se reconnaître en elle, d'en être un des représentants.</p> <p>En partant de ce principe, rien n'empêche un gamer lambda de ne pas se sentir concerné par cette polémique, puisque que justement, il ne se reconnait pas dans cette masse à laquelle on voudrait le réduire.</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-16T12:07:15Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5708 2015-08-16T12:07:15Z <p>Je m'explique : <br /><img src="http://merlanfrit.net/squelettes/puce.gif" width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> si, dans la partie "Loisirs" d'un CV, le jeu vidéo est encore perçu comme une activité dévalorisante, alors c'est que jouer au jeu vidéo régulièrement revêt encore un caractère transgressif par rapport à la norme sociale ; <br /><img src="http://merlanfrit.net/squelettes/puce.gif" width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> le joueur régulier, même à son corps défendant, appartient donc bien à un groupe identifiable, minoritaire (hé oui !), spécifique et exclusif : une communauté. Que cette communauté soit très importante, parfaitement hétérogène et n'ait pas conscience d'elle-même n'est pas le problème ; <br /><img src="http://merlanfrit.net/squelettes/puce.gif" width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> dans 2 générations, je pense que plus personne en Occident n'aura jamais joué à un jeu vidéo de sa vie, le test du CV sera sans doute concluant et cette histoire de communauté n'aura plus aucun sens.</p> <p>Mais en attendant, je prétends qu'il n'est pas permis à un joueur régulier comme McKennas de passer plusieurs heures par jour devant sa console sans être évidemment catalogué par la majorité non-joueuse comme appartenant à un groupe social identifié, qu'il milite ou pas, qu'il le veuille ou non. C'est la vie. Et, pour reprendre la comparaison du McDo, quand il pourra raconter dans un dîner en ville qu'il joue régulièrement aussi sereinement qu'il mange souvent au fast-food, c'est que les choses auront changé.</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-16T11:50:35Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5707 2015-08-16T11:50:35Z <p>C'est troublant cette fixette de vouloir définir une communauté gamer. On ne parle jamais de communauté de gens qui vont au ciné, de communauté de téléspectateurs, de communauté de gens qui lisent des livres…</p> <p>Pourquoi ne voit-on pas des articles intitulés "Sexisme chez les commentateurs d'articles sur internet : Pourquoi notre communauté est malade, et comment y remédier" ?</p> <p>En quoi le JV est-il si spécifique et clivant qu'il devrait de fait avoir une "communauté" ?</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-16T10:38:46Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5706 2015-08-16T10:38:46Z <p>@Blackytch : Le JV est encore perçu comme une activité oisive dont on ne se vante pas sur son CV, donc la communauté gamer est une réalité… mwokaaay, j'ai dû rater une étape de votre démonstration parce que j'ai beau chercher, la logique du raisonnement m'échappe.</p> <p>À aucun moment il ne prétend que le JV serait valorisé en tant que vecteur culturel, il demande seulement s'il est permis de jouer sans être catalogué de facto dans un supposé groupe social.</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-16T09:07:52Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5705 2015-08-16T09:07:52Z <p>@McKennas :</p> <p>Ainsi, cette "communauté des joueurs", aussi diffuse et hétéroclite soit-elle, n'existerait pas ? Voici un petit test, à usage personnel, pour vous convaincre du contraire : la prochaine fois que vous enverrez votre CV à un employeur pour un job qui vous intéresse vraiment, n'oubliez pas d'écrire à l'item Loisirs, à côté de "cinéma", "lecture" ou/et "fitness" : jeux video (plusieurs heures par jour). Puisque ce loisir est devenu tellement mainstream, banal et valorisé en tant que vecteur culturel, cela devrait vous exposer sous un jour favorable, non ? Non ?</p> <p>...et pourtant, à raison de plusieurs heures par jour (!), voilà une activité qui fait partie intégrante de vous, même si vous la maîtrisez à volonté en éteignant la console...</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-12T05:47:08Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5704 2015-08-12T05:47:08Z <p>Le plus frappant dans tout cela c'est de constater notre propension à fabriquer de l'identitaire avec n'importe quoi... Plus jeune, je basais le sentiment de ma propre valeur sur la curiosité musicale, d'autres croyaient en une communauté des fumeurs de joints que sa spiritualité élevait au dessus du commun, et aujourd'hui, je vois des jeunes branchés se réunir autour d'un magasin de vélos vintage (?!)... En fait tout ça paraît totalement arbitraire avec le recul, et dénonce surtout la misère spirituelle de notre philosophie matérialiste qui refuse aux individus toute mythologie, tout rite de passage. Alors, l'esprit se venge en transformant l'acte de consommation en geste de nature religieuse, voir le végétarisme, les gamers, etc... On se distingue par une consommation éclairée dont on commente les ressorts avec d'autres consommateurs éclairés. Nous avons besoin de choses comme ça, mais il faudrait ne pas être dupe de nos propres faiblesses. Pardon si ça paraît un peu fumeux ;)</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-11T20:31:33Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5703 2015-08-11T20:31:33Z <p>Pour changer (^^), je vais persister à dire qu'on se monte encore une fois pas mal le bourrichon pour pas grand chose (non pas que je nie le sexisme, bien présent mais à mon avis pas du tout lié à une fantasmée communauté geek/gamer qui reste d'ailleurs à définir).</p> <p>Ce soi-disant schisme dans la soi-disant communauté gamer n'est qu'une vue de l'esprit alimentée par les réseaux "sociaux" et les trouzaines d'articles à clic bien racoleurs qui ont surfé sur la vague du GG (m'enfin c'est mon avis).</p> <p>@Shane : " telle est LA question. Sur laquelle j'ai disserté tout au long de ce dossier. Et à laquelle je n'ai toujours pas trouvé de réponse tranchée. C'est pour ça que j'invoque ce "nous" si mystérieux : je sais qu'il est là, omniprésent, mais je n'ai pas réussi à le capturer." <br />> si cette communauté est si difficile à cerner et à définir au bout de tant de recherche, est-il permis de supposer que l'idée même d'une communauté gamer n'est pas pertinente ? <br />Réfléchir en partant de l'hypothèse d'UNE communauté, voire de DEUX communautés qui s'affrontent, c'est se mettre inutilement des œillères et aller droit dans le mur à mon avis.</p> <p>Encore une fois, il suffit d'écumer les forums de passionnés pour se rendre compte que les joueurs se foutent royalement de cette polémique, qu'ils ne prennent ni la peine de prendre position, ni même celle d'aborder le sujet. Pourtant y'a de sacrés spécimens prêts au clash sur les forums JV, comment expliquer que ces neuneus n'abordent pas le sujet ? Indice : tout le monde s'en fout !</p> <p>J'ai beau chercher, je ne vois rien d'autre qu'une polémique médiatique alimentée à coup de twitère, d'articles à clics + quelques blogs genre Mar_Lard (tant que j'y penses, une excellente réponse au fameux article de Mar_Lard par une autre féministe, bien plus féministe que Mar_Lard amha… : <a href="http://la-bonne-fee.blogspot.fr/2013/04/sexisme-geek-dossier-malade.html" class="spip_url spip_out" rel="external">http://la-bonne-fee.blogspot.fr/201...</a>).</p> <p>@monpieddanstonplat : Ça défonce, merci et gros bisou même !</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-11T09:21:48Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5702 2015-08-11T09:21:48Z <p>Luddite du ludisme, <i>expression</i> : <br />personne qui cherche à détruire le jeu. <br />Exemple : <i>mon adversaire veut détruire le jeu vidéo. C'est vraiment un luddite du ludisme !</i></p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-08T19:48:00Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5701 2015-08-08T19:48:00Z <p>@McKennas (suite) :</p> <p>Et la deuxième fois, je l'ai déjà racontée C'était pendant la période où le jeu vidéo était vraiment sur la sellette, entre l'affaire Familles de France, les tueries scolaires et la mise en cause de GTA. Pour te paraphraser, à cette époque, dès lors qu'on jouait aux jeux vidéo, on était de facto intégré, non pas à un gigantesque clan, mais à une catégorie particulière de gens à surveiller de près parce qu'ils étaient potentiellement dangereux. C'est là où j'ai ressenti le besoin d'une "communauté" organisée autour de sites comme GamePolitics : comme on était attaqués collectivement, j'estimais qu'il fallait se défendre collectivement.</p> <p>Il y a beaucoup de définitions d'un "gamer", mais pour moi, ce terme se rattache à la défense militante du jeu vidéo et de ses utilisateurs (ce que le GamerGate revendique haut et fort). Qui passe, entre autres, par la lecture des sites vidéoludiques, et par la contribution à leurs forums, à leurs articles, ou aux articles qui parlent de jeux vidéo sur les sites généralistes. C'est ça qui va différencier un "gamer militant" d'un bouffeur de MacDo ou de pizzas... ou d'un joueur qui comme toi ne demande rien à personne et qui arrête de "s'identifier" comme joueur une fois l'appareil éteint. C'était d'ailleurs à ça que j'aspirais quand j'étais "gamer militant" : pouvoir jouer sans qu'on m'emmerde. Sacrée contradiction : j'acceptais de rentrer dans une "communauté" et de militer dedans (à mon tout petit niveau) afin qu'on arrête de me parquer dans une catégorie qui ne me convenait pas.</p> <p>Le problème, c'est que quand on est membre d'une communauté, on est compromis par elle. Je l'ai raconté en long en large, donc pas la peine de revenir dessus. En revanche, voilà autre chose qui différencie un (ex-)"gamer militant" d'un bouffeur de MacDo ou de pizzas : ceux-là ne vont pas se sentir concernés si une personne ayant mangé comme eux dans un MacDo ou une pizzeria se retrouve dans la rubrique "Faits divers".</p> <p>@monpieddanstonplat : <br />Jolie reprise de Brassens. Et bon choix de jeu ;)</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-08T19:45:22Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5700 2015-08-08T19:45:22Z <p>@McKennas : telle est LA question. Sur laquelle j'ai disserté tout au long de ce dossier. Et à laquelle je n'ai toujours pas trouvé de réponse tranchée. C'est pour ça que j'invoque ce "nous" si mystérieux : je sais qu'il est là, omniprésent, mais je n'ai pas réussi à le capturer.</p> <p>Plus précisément, cette "communauté" de "gamers", c'est un concept qu'on m'a vendu (à moi et aux lecteurs de magazines/sites vidéoludiques), auquel j'ai cru de bon coeur parce que j'avais besoin/envie d'y croire, et que j'ai accueilli avec joie jusqu'à ce qu'il évolue vers quelque chose dans lequel je ne pouvais plus me reconnaître. J'ai voulu décortiquer cette évolution parce que pour moi, c'était l'une des explications principales au GamerGate actuel.</p> <p>En ce qui me concerne, le sentiment d'appartenance à une "communauté" s'est fait en deux temps. Le premier, c'était quand j'ai commencé à lire Micro News, puis Joystick, vers la fin des années 80. En m'intéressant aux jeux sur micro-ordinateurs, je me sentais intégré à une (contre-)culture plus large, celle de Métal Hurlant, des punks, de la science-fiction et de la fantasy... bref, la "communauté des gens cool". Et pour moi, le jeu vidéo était l'aboutissement de tout ça. D'ailleurs, c'est en lisant les tests d'Alone in the Dark et Prisoner of Ice que j'ai fait la connaissance de Lovecraft (qui est devenu l'un de mes écrivains préférés).</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-08T08:44:28Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5694 2015-08-08T08:44:28Z <p>Et d'ajouter : le ludisme n'appartient pas au gamer.</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-08T00:38:53Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5693 2015-08-08T00:38:53Z <p>Mourir pour des jv, l'idée est excellente, <br />moi, je ne l'ai pas eue, et je me sens bien bête : <br />indé ou triple A, je joue dès que je glande, <br />et j'ai conn'ment geeké pendant tout l'gamergate ! <br />Résultat : j'ai loupé la terrible tourmente ! <br />Je bossais mon Ryu et je lustrais mon Dan, <br />pendant qu'd'autres lustraient la môme Sarkeesian... <br />Mourons pour des jv, d'accord, mais de mort lente.</p> <p>C'est vrai que c'est tentant d'enchaîner les combos, <br />Provoc' de journaleux ou articl' de beau gosse, <br />Sonic boom, blablabla, Kotaku, t'es KO ! <br />Et Acti, t'es gentil, reprends des Doritos ! <br />Mais pendant que la meuf encaiss' la déferlante, <br />qu'oubliant les lazzis, ell' remet sa culotte, <br />y'a « Brothers », y'a « Journey », et y'a « Limbo » qui sortent ! <br />Mourons pour des jv, d'accord, mais de mort lente.</p> <p>J'ai pas baisé souvent, mais quand même un p'tit peu, <br />en tout cas, j'ai jamais bandé pour les band'rolles : <br />militant, je le suis volontiers quand le jeu <br />en vaut la chandell' ! Mais si notre seul rôle <br />est de prendre la mouch' dès qu'un péquin attente <br />au bon droit du gamer, à la juste morale, <br />s'il faut crier « haro » sur les baises banales, <br />mourons pour des jv, d'accord, mais de mort lente.</p> <p>Et s'il faut adhérer au point de vue inverse, <br />et s'il faut dire « OK, y'a vraiment un souci » <br />s'il faut dir' « pauvres dev', la presse est si perverse, <br />la presse est bite au clair et ne pense qu'au lit ! » <br />Ou alors (c'est kif-kif) : « tout l'monde pour Despentes, <br />je dév'loppe des jeux, je n'lèch'rai pas ta motte ! » <br />Entre-temps, il y a « Braid » et puis y'a « Fez » qui sortent... <br />Mourons pour des jv, d'accord, mais de mort lente.</p> <p>Donc lisons Merlanfrit, mais n'oublions pas l'pad ! <br />Le gamergat', c'est bon pour les temps d'chargement ! <br />Mêm' si Shane a raison, qu'y'a un' couill' dans l'potage, <br />jouons, jouons, jouons, et jouons plus longtemps ! <br />Moi je vais me coucher, mais demain, sans attente, <br />je m'installe « South park : l'bâton d'la vérité », <br />et merde à Sarkeesian, et merde aux jeux indés ! <br />Mourons pour des jv, d'accord, mais de mort lente.</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-07T19:31:17Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5692 2015-08-07T19:31:17Z <p>En observant la scène indépendante, je constate une diversité presque aussi grande que ce que j'observe dans la Nature. Je suis par conséquent très optimiste quant au futur du ludisme et du divertissement (qui sont à opposer à ceux de la guerre et de la violence). Civilisation contre sauvagerie ?</p> <p>Nos industries de mouches. Et nos mouches à industries.</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-07T12:24:25Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5691 2015-08-07T12:24:25Z <p>Et la communauté des mangeurs de pizza... survivra-t-elle à la lutte fratricide qui oppose les pro-pepperoni des pro-anchois ?</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-07T12:20:38Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5690 2015-08-07T12:20:38Z <p>Je suis à 100% pour revendiquer d'appartenir à une "culture gamer", de posséder des envies et connaissances spécifiques et que cela prend une place spéciale dans notre vie. <br />Mais à partir du moment où l'on fait de ce trait de caractère un statut social/un mode de vie et non plus une passion, un hobby non nocif, alors la dérive est inévitable.</p> <p>J'ai donc énormément de mal avec cet usage-là du mot Gamer, utilisé pour séparer "les vrais" des "faux", pour créer un dogme auquel adhérer ou mourir (ou juste être isolé). Comme tout le monde j'ai un avis sur à peu près tout, je le donne quand je le souhaite, il peut m'arriver de mal prendre la réaction de pseudo-journalistes qui n'y connaissent rien (*wink wink*) ou autres personnalités bien intentionnées, ou de vouloir prendre le jeu vidéo malgré ses défauts (sexisme, violence, exagérations) plutôt que d'avoir des jeux expurgés de toute substance et caractère.</p> <p>Seulement aller jusqu'au harcèlement ou pire, manifester son opinion bruyamment sous la même bannière que des gens aux motivations pas toujours recommandables (on l'a bien vu dans l'article de William), ça me dépasse. Je préfère retourner jouer tranquillement dans mon coin et laisser ces gens-là dans leur extrémisme, au moins on ne me fait pas chier.</p> Tout ça pour quoi ? 2015-08-07T11:56:45Z http://merlanfrit.net/Tout-ca-pour-quoi#comment5689 2015-08-07T11:56:45Z <p>Quelle est donc cette "communauté de joueurs" à laquelle vous faites allusion et ce "nous" que vous utilisez sans le définir ?</p> <p>Est-ce que, dès lors qu'on joue aux jeux vidéos, on est de facto intégré à un gigantesque clan ? <br />Personnellement je ne me sens pas plus membre de la "communauté des joueurs" que de celle des bouffeurs de Mac Do, même si j'ai tendance à abuser du jeu vidéo comme du fast-food.</p> <p>Si c'est possible j'aimerais juste jouer tranquillement quelques heures par jour dans mon salon sans que ça me catalogue dans un groupe social (voire politique apparemment). <br />Est-il concevable à vos yeux que le statut de joueur/gamer puisse s'arrêter au moment où on éteint la console ?</p>