Politique

[Poppy]

C'est une campagne étrange, où les idées choc sont très vite périmées. Quelque chose d'aussi radical qu'une tranche d'impot à 75% est déja presque oubliée, tout comme le pétard mouillé de l'augmentation des profs par des heures supplémentaires... de ce point de vue là, la stratégie de Sarko qui consiste a étaler ses annonces tout au long de la campagne est en train de s'avérer gagnante.

Il reste deux mois, et ça va être très long pour le favori. Hollande a depuis le début deux handicaps qui vont le mettre d'autant plus en difficulté qu'on va se rapprocher de l'échéance et que les électeurs vont prendre leur vote de plus en plus au sérieux : 1/ il n'existe pas, sauf par anti-sarkozysme, 2/ on ne sait pas s'il a la carrure pour faire le job.

Je ne sais pas si Sarko aura le temps de transformer l'anti-sarkozysme ambiant en adhésion (ou plutôt en une plus grande neutralité à son égard), mais je suis assez stupéfait de la manière dont il a réussi à redresser la barre en à peine deux semaines, alors qu'en fin de la semaine d'avant la semaine dernière on le disait totalement cuit. Et puis ça reste un "personnage", comme Mélanchon.

[Sachka]

Je le mets pour info, pas pour faire un débat :

Depuis hier, à l'initiative de féministes londoniennes, le hashtag #ididnotreport circule sur Twitter. L'idée est d'évoquer les agressions sexuelles, attouchements, viols, menaces, coups subis par les femmes et restés non-dits, et bien sûr impunis. Il y a d'ailleurs aussi des hommes victimes qui témoignent sur cette violence quotidienne et banalisée.
C'est symbolique mais je trouve ça vraiment émouvant et encourageant de voir tous ces anonymes qui partagent une expérience douloureuse, ou parfois simplement leur incapacité à en parler. Le truc s'est répandu de manière assez incroyable, on doit en être à des milliers de fragments de témoignages.
Parfois les réseaux sociaux, c'est chouette.

[roger]

on ne sait pas s'il a la carrure pour faire le job.

Au moins pour lui on a un doute. Pour Sarkozy on a une certitude hélas.
Et puis il faut arrêter de fantasmer, peut-être qu'on sera adultes quand on considèrera qu'être président est une fonction comme une autre, qui demande des compétences et des vertus, pas une aura magique qu'on nomme "charisme" ou "carrure". Le président est là pour prendre des décision, pas pour faire le spectacle (même si ces 5 dernières années on en a eu beaucoup, de spectacle).

[Thufir]

Première fois que je lis un argument vraiment flipant :
http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 71069.html

Patrick Buisson : Le rapport de forces du second tour tel qu'il ressort actuellement des enquêtes d'opinion repose sur l'hypothèse, jamais vérifiée à ce jour dans un scrutin présidentiel, d'une abstention sensiblement plus importante au second tour qu'au premier.

Que nous disent aujourd'hui les sondages ?

Qu'entre 40 % et 50 % de l'électorat de Marine Le Pen se refuse à faire un choix pour le second tour dans le cas d'un duel Sarkozy-Hollande, et qu'environ un tiers de l'électorat de François Bayrou est dans ce cas. L'avantage du candidat socialiste est donc construit sur un scénario qui verrait 4 à 5 millions d'électeurs du premier tour ne pas aller voter au second. Autrement dit, sur du sable.

Depuis 1965, il n'y a pas eu un scrutin présidentiel où la participation au second tour n'a pas été supérieure à celle du premier. La plupart de ceux qui disent ne pas vouloir choisir iront voter le 6 mai. Et les réserves sont ici plutôt du côté de Nicolas Sarkozy que de François Hollande. Les sondages ne sont que des instantanés qui donnent l'illusion du réel. En peinture, cela s'appelle un trompe-l'œil.

Ok, c'est patrick buisson, un fasciste au service de Sarko. Mais l'argument fait mouche.

Brrrrrr...

[Poppy]

Je le vois bien que tu t'inquiètes Thufir, mais ne t'en fais pas, tu vas gagner, c'est sur, parce que c'est écrit depuis longtemps. Le 22 avril tu pourra aller à la pêche en toute tranquilité...

[Thufir]

Je vais faire la tournée des procurations de mes potes. T'es sûr que t'as envie d'aller te faire chier à te déplacer, Poppy ? Si tu veux, je vais voter à ta place. Tu pourras avancer dans Golden Abyss pendant ce temps...

[Poppy]

Regarde un nouveau sondage avec Sarkozy encore à la traine ! Pas de panique...

Il n'y a d'ailleurs plus que les sondages qui arrivent à me faire croire qu'Hollande peut encore gagner...

[Thufir]

C'est marrant à quel point Hollande a été sousestimé. Et l'est toujours par les gens de droite.

Qu'est ce qui te fait croire qu'il ne peut pas gagner, Poppy ? Il a pourtant pas mal d'atout indéniable (outre le fait qu'il mène toujours de 10 points au second tour ) : une connaissance technique des dossiers assez irréprochable, de la répartie et de l'adaptabilité, de l'intelligence et - ce qui est pour moi la révélation de la campagne - des nerfs d'acier trempé.

C'est ce dernier aspect qui me fascine chez le personnage. C'est un robot calculateur absolument étanche à toute forme d'émotion et aussi un bon vivant jovial et tout cool. Pour le coup, voilà un paradoxe vivant assez surprenant et d'une trempe dont on fait un homme d'état.

[roger]

Déjà il faudrait :

1 - arrêter de réagir instannément aux sondages (je dis ça pour moi aussi), le sondage de sinistre mémoire qui place Sarko en tête au premier tour a été complètement infirmé par son successeur (30% Hollande, 26% Sarko, à quoi ça rime ?).
2 - attendre de vrais débats. Sarkozy a fait son show tout seul jusqu'ici. En 2007 il a triomphé face à qui ? A une quiche comme Ségolène. La chance de Sarko, c'est peut-être d'avoir évité de tomber sur un vrai challenger. Je dis pas qu'Hollande est un gros dur, mais il nous fera pas le coup de "vous êtes méchant avec moi parceque je suis une femme".

Sarkozy se débrouille bien comme orateur, à sa façon, mais jusqu'ici il est bon avec personne en face. Hollande ce sera un peu plus coriace que Ségolène, enfin j'espère...

[Poppy]

C'est marrant à quel point Hollande a été sousestimé. Et l'est toujours par les gens de droite.

Qu'est ce qui te fait croire qu'il ne peut pas gagner, Poppy ? Il a pourtant pas mal d'atout indéniable (outre le fait qu'il mène toujours de 10 points au second tour ) : une connaissance technique des dossiers assez irréprochable, de la répartie et de l'adaptabilité, de l'intelligence et - ce qui est pour moi la révélation de la campagne - des nerfs d'acier trempé.

C'est ce dernier aspect qui me fascine chez le personnage. C'est un robot calculateur absolument étanche à toute forme d'émotion et aussi un bon vivant jovial et tout cool. Pour le coup, voilà un paradoxe vivant assez surprenant et d'une trempe dont on fait un homme d'état.

C'est son parcours qui parle contre lui. Il a près de 60 ans et n'a jamais rien fait sauf diriger le PS pendant plus de 10 ans. Et pas bien en plus...

Il est juste là où il est actuellement grâce à un double gros coup de bol : le retrait forcé de DSK et le tout sauf Sarko ambiant. En 2007, avec la campagne qu'il fait actuellement il se serait fait balayé.

Mais mon petit doigt me dit que le tout sauf Sarko va très rapidement montrer ses limites...

[Thufir]

C'est une lecture. En voilà une autre.

[/Il a près de 60 ans et n'a jamais rien fait sauf diriger le PS pendant plus de 10 ans. Et pas bien en plus...quote]

Hollande a de l'expérience. Il a toujours fait de la politique et il a été de facto le principal lieutenant de Jospin pendant les cinq ans où il a été au pouvoir. Impossible de lui reprocher de l'inexpérience ou de lui faire un procès en incompétence technique comme ce qui avait été fait à Royal.

Il est juste là où il est actuellement grâce à un double gros coup de bol : le retrait forcé de DSK et le tout sauf Sarko ambiant. En 2007, avec la campagne qu'il fait actuellement il se serait fait balayé.

Oué, enfin ce gros coup de bol fait que ni Aubry (pour qui j'ai voté), ni Fabius, ni moi ne sommes à sa place, donc il doit bien y être pour quelque chose.

Il a très bien joué. Il s'y est mis très tôt, avec énormément de volonté et de constance et quand DSK s'est retrouvé out, la gauche a eu quelqu'un vers qui se tourner, parce qu'il était prêt.

Mais mon petit doigt me dit que le tout sauf Sarko va très rapidement montrer ses limites...

Sais pas, j'ai des réserves, depuis dix ans que Sarko est omniprésent. Une indigestion, ça se guérit pas si vite que ça.

Sérieux, qui a envie de voir rempiler les Guéant, les Morano, les Hortefeux ? Qui a encore envie d'un beauf incompétent et corrompu à la tête de notre état ?

Et puis c'est pas que Sarko, hein. Dix ans de droite en général, avec explosion du chômage, casse sociale et dégradation des finances publiques, ça a fait long, quand même.

Déjà il faudrait :

1 -arrêter de réagir instannément aux sondages

En fait, j'aime bien réagir aux sondage, moi. Ca me fait penser à un match où tu commentes les coups reçus et les coups donnés. Ca fait monter le drama. C'est bien le drama, c'est ce que fait de mieux la démocratie

2 - attendre de vrais débats.

Chais pas. De facto, les débats à ce niveau sont des rencontres de petites phrases concoctées par des experts en communication et apprises par coeur par des singes savants. Sur ce forum, même quand Zure s'empaille avec Martin, on fait généralement mieux, plus construit et plus fin que deux finalistes à la télé.

[Marie]

Je le mets pour info, pas pour faire un débat :

Depuis hier, à l'initiative de féministes londoniennes, le hashtag #ididnotreport circule sur Twitter. L'idée est d'évoquer les agressions sexuelles, attouchements, viols, menaces, coups subis par les femmes et restés non-dits, et bien sûr impunis. Il y a d'ailleurs aussi des hommes victimes qui témoignent sur cette violence quotidienne et banalisée.
C'est symbolique mais je trouve ça vraiment émouvant et encourageant de voir tous ces anonymes qui partagent une expérience douloureuse, ou parfois simplement leur incapacité à en parler. Le truc s'est répandu de manière assez incroyable, on doit en être à des milliers de fragments de témoignages.
Parfois les réseaux sociaux, c'est chouette.

Merci d'avoir relayé l'information, c'est une superbe idée.

[Gersende]

Voilà qui fait plaisir... http://elysee.blog.lemonde.fr/2012/03/1 ... demission/

Effectivement, Copé est sorti gagnant du duel d'hier soir, pugnace comme à son habitude.
Imprécis et tentant de s'en sortir par des blagounettes, Hollande a révélé son vrai talon d'achille.

(bon, par contre, la phrase de Morano "Je vais faire du porte-à porte à mort", c'est d'un ridicule achevé...)

[Thufir]

Ouais, enfin y'a toujours dix points d'écart dans les sondages 2ème tour,hein...

Ceci dit, Copé va sans doute prendre le leadership de la droite. Il a toute les qualités pour le faire : pugnacité, amoralité, volonté, corruption...

[roger]

Je ne sais pas si on peut désigner un gagnant dans un débat aussi médiocre. Certes Holande a semblé un peu malmené, mais Copé ne s'est pas grandi dans son rôle de missile. Il n'a pas cessé de l'interrompre, de jacasser alors même que les journalistes lui répétaient de se taire. Et puis cette ironie, ce langage limite typique de l'UMP (lorsqu'il le traite d'"anguille").
Quant à l'imprécision, Copé a voulu à tout prix parler de 400000 emplois du nucléaire "sacrifiés" alors qu'Hollande ne parlait de fermer qu'une seule centrale...
Et sur les régularisations de sans-papiers il s'est déchiré : il a dit 6000 par an, Hollande 30000. Chiffres de 2010 : 28000...
Je suis pas dans le culte des chiffres mais bon l'imprécision était au minimum partagée. D'ailleurs concernant Copé pour les exemples que je viens de citer il s'agit davantage d'erreurs flagrantes ou de mauvaise foi que d'imprécision.

[Sachka]

Pour les chiffres fantaisistes, tu peux consulter le "bobaromètre" : http://desintox.blogs.liberation.fr/blo ... plane.html

[Poppy]

J'ai trouvé que l'émission s'inscrivait bien dans un contexte où Hollande a de plus en plus de mal à exister, sorti de l'anti sarkozysme habituel. Il était la plupart du temps sur la défensive, ce qui n'est pas bon pour un candidat à la présidentielle. C'est vrai qu'il s'est fait copieusement agressé, par Copé mais aussi par les journalistes. Dans ce contexte, il s'en est tiré pas trop mal.

Mais à mon avis il doit rapidement changer quelque chose parce que sinon il va finir par disparaître (un peu à la manière de Bayrou qui n'arrête pas de crier qu'il existe encore) et ne restera plus que Sarko contre anti Sarko (et Mélanchon et Le Pen), ce qui risque de ne pas suffire pour faire gagner la gauche.

J'en reviens toujours au même, Hollande c'est une erreur de casting qui ne devrait pas pouvoir gagner dans une élection où c'est toujours le meilleur candidat (je ne dis pas "meilleur futur président") qui gagne à la fin.

[Thufir]

Tu vois, j'ai voté aubry aux primaires pour des raisons de convictions politiques mais je suis sûr que Hollande est meilleur candidat qu'elle.
Par contre, oué, ça serait pas mal qu'il décante un petit quelque chose assez vite histoire de reprendre la main. J'aurais rien contre deux ou trois idées fortes autour desquelles s'articulerait le reste du programme qui, contrairement à ce que rabache l'ump, n'a rien de particulièrement imprécis. Mais l'ensemble, manque de tranchant, c'est clair.
On peut faire le même reproche à sarko, ceci dit, hein. Juste, lui, il a assez efficacement éliminé les petits candidats de droite ce qui lui a donné un appréciable et mobilisateur sursaut sondagier.

A voir comment ça se va se décanter. On aborde bientôt la dernière ligne droite.

[roger]

Le problème d'Hollande c'est qu'il a l'air complètement inoffensif, et, il faut bien l'avouer, un peu mou quand même.
Il devrait se faire cuisiner des couilles de taureau avant les débats.

[Poppy]

Je ne sais pas trop quoi il peut proposer de spectaculaire maintenant. Niveau taxes, je pense qu'il a fait le plein (et même plus), reste de la distribution de pouvoir d'achat, ce genre de chose, mais ça risque d'être pas crédible du tout. Une loi gadget sur l'interdiction de licencier peut être ?! Un nouveau moyen de taper sur Total ?! Pour ce dernier point, l'organe officiel du PS (ou plutôt de lanti sarkozysme de base), Le Monde, insiste lourdement ces derniers jours sur le prix de l'essence qui s'invite dans la campagne. Je les sens bien préparer le terrain...

Reste que le spectaculaire à pas cher, c'est plus facile à droite. La peine de mort pour les crimes pédophiles !

Ah et puis j'y pense, la CGT qui fait campagne contre Sarko, ça c'est vraiment un beau cadeau pour la droite...