Politique

Et sa fameuse odeur de poisson pourri et de discussions avariées.

Re: Politique

Messagepar Zure » 15 Oct 2010, 22:59

En même temps je veux pas dire hein, mais les grèves à répétitions (je parle pas spécialement de celles de retraites hein) c'est toujours les professions hyper planquées qui les font et qui font chier le monde entier genre il t'arrêtent en plein milieu de la pampa en TGV pendant 50 minutes un samedi alors que toi tu descends en vweek-end et me dit pas que je l'invente parce que ça m'est arrivé le samedi 2 octobre dans le TGV Paris-Marseille. 50 putain de minutes. La prochaine je prends l'avion parce qu'au moins les pilotes ils t'arrêtent pas en plein ciel.

A la SNCF y sont en grève combien de fois par an exactement ? On les compte même plus. Tu crois que nous à chaque fois qu'il y a des trucs qui nous casse les couilles dans nos boites on descend dans la rue ? Bin non.

Après je sais bien que t'es fonctionnaire mais tu noteras que c'est pas contre toi, comme je vais plus à l'école tu peux faire la grève autant que tu veux. :mrgreen: Mais un mec de la SNCF en fin de carrière sur ces années il doit en avoir au moins l'équivalent de 5 en grève donc il peut bien bosser jusqu'à 70 ans. :lol:
Avatar de l’utilisateur
Zure
 
Messages: 11882
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 16:14

Re: Politique

Messagepar Martin » 16 Oct 2010, 06:34

Ok mais on te déduit le temps passé à faire "de la recherche" sur les forums /MSN. A dans 120 ans ! ;)
Avatar de l’utilisateur
Martin
 
Messages: 12997
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 14:09
Localisation: 75018

Re: Politique

Messagepar Thufir » 16 Oct 2010, 11:05

Vais pas causer des grèves, c'est un terrain un poil glissant. Mais pourquoi tu achètes Le Monde ? C'est gratos sur internet. Y'a des gens qui écrivent bien là dedans. Faut juste picorer à coup de clics molettes et trouver les bonnes graines pas si rares que ça. On est assez expérimentés pour reconnaître un bon papier d'un mauvais en quelques secondes, non ?

J'avais effectivement été un peu surpris par la vaste solidarité médiatique qui s'était organisée pour sauver le soldat Pujadas. Je veux dire... c'est vrai que c'est un larbin, non ? Suis pas fan de Méluche mais Pujadas c'est le genre de mec qu'on tapera jamais assez.

Par contre, même si la Sarkozye s'est embourbée, je n'en déduis pas une fin de règne. Deux éléments ont fait gagner Sarko en 2007 : son contrôle des médias ( qui s'est nettement renforcé depuis) et la nullité de gauche (pas que du PS, hein, ça serait trop facile d'exonérer les autres partis de leurs responsabilités dans la défaite). Si ces deux éléments se confirment en 2012, ses chances restent intactes.
Avatar de l’utilisateur
Thufir
 
Messages: 2552
Inscrit le: 23 Sep 2010, 11:10

Re: Politique

Messagepar Martin » 16 Oct 2010, 13:57

Thufir a écrit:Vais pas causer des grèves, c'est un terrain un poil glissant.


Et un droit reconnu par la Constitution. Je vois pas ce qu'il y a de glissant à part qu'on n'est pas d'accord et qu'on ne le sera sans doute jamais.

Mais pourquoi tu achètes Le Monde ? C'est gratos sur internet. Y'a des gens qui écrivent bien là dedans. Faut juste picorer à coup de clics molettes et trouver les bonnes graines pas si rares que ça. On est assez expérimentés pour reconnaître un bon papier d'un mauvais en quelques secondes, non ?


J'ai pas le 3G et je voulais lire dans le train ?

Je suis assez expérimenté pour reconnaître que toute la partie débat d'idées du Monde est trusté par un petit clan d'éditocrates. Après il y a des journalistes qui font leur taf, mais c'est pas eux qui ont la vedette. Et puis il me faut plus que dix justes pour pas brûler la ville si je suis VNR moi. :D
Avatar de l’utilisateur
Martin
 
Messages: 12997
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 14:09
Localisation: 75018

Re: Politique

Messagepar Thufir » 16 Oct 2010, 17:57

Et un droit reconnu par la Constitution. Je vois pas ce qu'il y a de glissant à part qu'on n'est pas d'accord et qu'on ne le sera sans doute jamais.


Argument à double tranchant. Qui défend la grève en invoquant la constitution devrait avoir du mal à soutenir les blocages des facs, des lycées ou de quoi que ce soit qui sont des coups de force parfaitement illégaux.

Après, cette grève en particulier, je m'en fous un peu je dois avouer.
Avatar de l’utilisateur
Thufir
 
Messages: 2552
Inscrit le: 23 Sep 2010, 11:10

Re: Politique

Messagepar Martin » 16 Oct 2010, 19:01

Thufir a écrit:Argument à double tranchant. Qui défend la grève en invoquant la constitution devrait avoir du mal à soutenir les blocages des facs, des lycées ou de quoi que ce soit qui sont des coups de force parfaitement illégaux.


Ouais enfin bon je veux dire on va pas non plus en faire un fromage... OH NOES DES ETUDIANTS BLOKENT UNE FAK Cé 1 PRIZ DOTAG !!!

Ca va aller, respirez Mame Michu.
Avatar de l’utilisateur
Martin
 
Messages: 12997
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 14:09
Localisation: 75018

Re: Politique

Messagepar K2R2 » 16 Oct 2010, 20:38

Si les facs sont prises en otages par trois douzaines de gauchos qui noyautent les AG, c'est parce que la masse bêlante se laisse faire sans broncher. J'ai vécu ça pendant trois mois en 95, ben je peux te dire que y en avait pas beaucoup à se mobiliser et retourner en cours (z'étaient plutôt occupés à faire du shopping ou à glander à la maison avec quelques potes en se sifflant des bières). Je crois que là les torts sont partagés 50/50.

Puis arrêtez de râler contre les gens qui font grève, si vous avez vous aussi des avantages sociaux, c'est parce que des gens sont descendus dans le rue pour les obtenir.
Avatar de l’utilisateur
K2R2
 
Messages: 1133
Inscrit le: 26 Aoû 2010, 15:48

Re: Politique

Messagepar Thufir » 17 Oct 2010, 11:01

Ah ça...
"En application de nos droits sacrés défendus par la constitution de monsieur Debré, les 27 camarades réunis hier en AG ont décidé à l'unanimité le blocage complet de l'ensemble du campus sur la base des revendications suivantes : retrait de la réforme des retraites, fin de la colonisation en Palestine et plus de frites au restau U. Hé, toi... petit connard... tu veux aller en cours ? Camarades, cet infiltré du Medef cautionne les massacres de Tsahal. Cassons lui la gueule !"

Ptin, cette époque me manque pas... Ceci dit, est ce que y'a un mouvement dans les facs actuellement ? On parle des blocages de lycées téléguidés mais pas des universités... ou alors j'ai zappé, ce qui est loin d'être impossible.
Avatar de l’utilisateur
Thufir
 
Messages: 2552
Inscrit le: 23 Sep 2010, 11:10

Re: Politique

Messagepar Martin » 17 Oct 2010, 13:22

Thufir a écrit:Ah ça...
"En application de nos droits sacrés défendus par la constitution de monsieur Debré, les 27 camarades réunis hier en AG ont décidé à l'unanimité le blocage complet de l'ensemble du campus sur la base des revendications suivantes : retrait de la réforme des retraites, fin de la colonisation en Palestine et plus de frites au restau U. Hé, toi... petit connard... tu veux aller en cours ? Camarades, cet infiltré du Medef cautionne les massacres de Tsahal. Cassons lui la gueule !"

Ptin, cette époque me manque pas... Ceci dit, est ce que y'a un mouvement dans les facs actuellement ? On parle des blocages de lycées téléguidés mais pas des universités... ou alors j'ai zappé, ce qui est loin d'être impossible.


Ah ça, la chienlit, il faudrait leur donner des valeurs à tous ces jeunes gauchisses. :roll:
Avatar de l’utilisateur
Martin
 
Messages: 12997
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 14:09
Localisation: 75018

Re: Politique

Messagepar Zure » 17 Oct 2010, 15:38

K2R2 a écrit:Puis arrêtez de râler contre les gens qui font grève, si vous avez vous aussi des avantages sociaux, c'est parce que des gens sont descendus dans le rue pour les obtenir.


Super, ce sont des héros, ils méritent des statues. :lol:

Les mecs font la grève en faisant chier les gens et ça ça me saoule. Que des mecs décident de bloquer mon train pendant 50 minutes en plein milieu de la cambrousse, c'est une forme de prise d'otages parce que moi leurs problèmes je m'en tamponne. Donc leur droit de grève il s'arrête là où ils me font chier. C'est pas plus compliqué que ça.

Non parce qu'en plus, c'est pas comme si la tonne d'avantages sociaux que la SNCF distribue à ses employés ne se répercutaent pas sur le prix du billet. Tu payes 400€ à 2 pour descendre en week-end, à ce tarif-là normalement je devrais avoir droit à du Bollinger pendant tout le trajet, et au lieu de ça j'ai des mecs qui se permettent de me faire chier. Et en plus faudrait que je sois reconnaissant ? :lol:
Avatar de l’utilisateur
Zure
 
Messages: 11882
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 16:14

Re: Politique

Messagepar Sachka » 17 Oct 2010, 15:43

T'es jaloux parce que toi si tu fais grève, tout le monde s'en branle :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Sachka
 
Messages: 4366
Inscrit le: 20 Aoû 2010, 23:19
Localisation: Lyon

Re: Politique

Messagepar Zure » 17 Oct 2010, 15:51

:lol:

Moi j'ai pas fait grève une seule fois dans ma vie professionnelle, ni même quand j'étais étudiant. Déjà parce que quand on a distribué les idées de gauche, moi j'étais absent du coup j'en ai pas reçu une once. En plus, je suis un big believer du système. Et d'autre part, je ferais grève pourquoi ? Venant de ma part, ça serait très hypocrite : je suis un gosse de riche, j'ai un boulot de fire, j'ai autant ma place dans une grève que le big boss de mcdo au Darfour. :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Zure
 
Messages: 11882
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 16:14

Re: Politique

Messagepar Martin » 17 Oct 2010, 19:09

Ah je dis pas ils en veulent à ta PS3 ces salauds de lycéens. F34R !
Avatar de l’utilisateur
Martin
 
Messages: 12997
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 14:09
Localisation: 75018

Re: Politique

Messagepar Poppy » 18 Oct 2010, 09:52

Ce qu'a dit Martine Aubry lors de l'émission "à vous de juger" :

"Je crois que les Français me connaissent. Je crois n'avoir jamais rien dit que je crois ne pas pouvoir faire. C'est pour ca que je redis que nous reviendrons aux 60 ans pour ceux qui ont fait des travaux pénibles et qui ont commencé à travailler tôt. Je m'y engage. Et tous les socialistes sont d'accord la dessus, je le dis aussi parce que les petites manipulations et la communication du gouvernement, ca va!"

Ca a été peu relevé, mais elle propose exactement ce qui est déja dans la réforme actuelle : ceux qui ont commencé à travailler tôt et qui font des travaux pénibles (mesurés par le taux d'invalidité dans la réforme actuelle) pourront partir à 60 ans à taux plein. La seule différence peut se situer au niveau de la définition de ce qui est un travail pénible. Au passage, bon courage pour arriver à en donner une définition satisfaisante avec les différentes organisations syndicales...

Bref, il s'agit là d'un véritable jeu de dupes ! Les socialistes sont à peu de choses près pour la réforme actuelle. Ils sont pour les manifs, mais seule une toute petite partie de ceux qui manifestent devraient continuer à profiter d'une retraite à 60 ans. Et surtout pas les cheminots, les EDF et... les lycéens !

Autre chose qu'elle a dit :

«Nous acceptons parfaitement l'augmentation de la durée de cotisation» - prévue dans la réforme Fillon de 2003 et que les socialistes avaient combattue à l'époque -, a-t-elle toutefois précisé. «Il y aura demain 41,5 ans (de cotisation, ndlr), il faut prendre en compte la démographie»

Preuve encore qu'elle se range à la réforme en cours ! Contre les manifestants ?

Comme d'hab dès qu'il s'agit d'un sujet sensible, les socialistes finissent par marcher sur des oeufs et avoir une position officielle peu claire, mais il faut reconnaître à Aubry un certain courage pour faire un pas vers un peu plus de crédibilité. Parce que s'il y a bien une chose essentielle à toute réforme de ce type aujourd'hui, c'est qu'elle ne doit surtout pas déplaire à Moody's, donc conduire à une maîtrise des déficits sans (trop d') augmentation des prévélements.

Par ailleurs, je pense que la gauche modérée a bien senti le piège à cons de la participation lycéenne. Si ça dure, on sait très bien que ça va finir avec des mecs à casquette qui vont casser et donc une demande sécuritaire et d'autorité de la part des français. Tant que c'est virtuel, les français sont pour une grève générale mais dès que ça chauffe, là ils pensent plus qu'à leur confort qu'ils ne veulent surtout pas perdre. Et qui bénéficiera de ça ? Sarko bien sur ! En réalité, la gauche comme les syndicats ne cherchent plus qu'à sortir du conflit en y laissant le moins de plumes possibles, droits dans leurs bottes et bien contents que quelqu'un se charge du sale boulôt à leur place.
Avatar de l’utilisateur
Poppy
 
Messages: 4990
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 17:30

Re: Politique

Messagepar Poppy » 18 Oct 2010, 13:54

Maintenant, ce sont des étudiants qui veulent s'y mettre... http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/10/18/97001-20101018FILWWW00500-les-etudiants-appeles-a-la-mobilisation.php

Surtout bien tendus les tirs de flashball ! :lol:
Avatar de l’utilisateur
Poppy
 
Messages: 4990
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 17:30

Re: Politique

Messagepar Martin » 18 Oct 2010, 14:22

Comme d'hab dès qu'il s'agit d'un sujet sensible, les socialistes finissent par marcher sur des oeufs et avoir une position officielle peu claire, mais il faut reconnaître à Aubry un certain courage pour faire un pas vers un peu plus de crédibilité. Parce que s'il y a bien une chose essentielle à toute réforme de ce type aujourd'hui, c'est qu'elle ne doit surtout pas déplaire à Moody's, donc conduire à une maîtrise des déficits sans (trop d') augmentation des prévélements.


Les socialistes sont pas mal dans le moule, je pense que personne le nie... On peut nuancer suivant les courants, mais c'est tout de même pas un hasard si un ténor du parti comme Strauss-Kahn s'illustre au FMI par ses histoires de cuisse plus que par son ambition de réguler le capitalisme effréné...

C'est pour ça aussi que ça pousse à leur gauche. Mais là limite ils ont pas besoin politiquement de rassembler toute la gauche tellement Sarko leur laisse un boulevard au Centre...
Avatar de l’utilisateur
Martin
 
Messages: 12997
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 14:09
Localisation: 75018

Re: Politique

Messagepar Poppy » 18 Oct 2010, 15:16

Martin a écrit:C'est pour ça aussi que ça pousse à leur gauche. Mais là limite ils ont pas besoin politiquement de rassembler toute la gauche tellement Sarko leur laisse un boulevard au Centre...


Sauf que l'électorat centriste est tout à fait favorable à la réforme actuelle et qu'il ne croit pas à de nouvelles taxes sur le grand capital...

Faut voir ce que les opposants du centre (Bayrou, Villepin) racontent actuellement, ça va pas beaucoup plus loin que "c'est pas bien ce que fait Sarko, il faut qu'il écoute, qu'il discute, etc.". Quand on dit ça, c'est juste qu'on a rien à dire. Je pense que l'électorat n'est pas dupe et qu'avec ces zozos là (et le PS aussi quelque part), on peut être sur que ce serait reculade automatique dès qu'il y a 3 pelos dans la rue. Avec les problèmes à régler plus tard...
Dernière édition par Poppy le 18 Oct 2010, 16:07, édité 1 fois au total.
Avatar de l’utilisateur
Poppy
 
Messages: 4990
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 17:30

Re: Politique

Messagepar Thufir » 18 Oct 2010, 15:56

C'est pour ça aussi que ça pousse à leur gauche. Mais là limite ils ont pas besoin politiquement de rassembler toute la gauche tellement Sarko leur laisse un boulevard au Centre...


Tu vois que ça pousse où sur leur gauche ? Pour l'instant, le seul parti qui pousse c'est Europe Ecologie qui, avec Eva Joly et Cohn Bendit est pas plus à gauche que le PS d'Aubry.

D'ailleurs, je vais probablement bien voter pour eux.

Tant qu'il y aura pas une formation à 10% sur la gauche du PS, la politique du pays sera déséquilibrée en faveur de la droite. Et j'ai bien dit UNE formation, pas cinq à 2%.
Avatar de l’utilisateur
Thufir
 
Messages: 2552
Inscrit le: 23 Sep 2010, 11:10

Re: Politique

Messagepar Martin » 18 Oct 2010, 16:13

Je veux dire les gars, que vous soyez économiquement de droite, ça peut se comprendre... J'pense que les centristes sont généralement plutôt à l'aise financièrement, ou du moins espèrent le devenir... Après faut bien se dire que c'est pas le cas de tout le monde (je ne m'inclue pas dans les plus à plaindre, loin de là), mais je sais pas on peut comprendre que les travailleurs les moins favorisés aient pas forcément envie de bosser plus dans des conditions et avec un salaire merdique.

Insérez vos exemples de centristes pauvres si vous voulez notez.

Toujours est-il qu'on pourrait peut-être faire un effort de répartition : allez, je suis même prêt à cotiser un peu plus fort moi, mais pour la collectivité, pas en complémentaire retraite pour que les traders aillent jouer mes économies au kinito mondialisé.

Parce que bon les gens se croient immortels, mais des gens de 60-65 ans qui sont vraiment dans un sale état ou qui en ont réellement marre de bosser, ou même qui crèvent, y'en a tout de même un paquet. Quand je vois mes collègues partir à la retraite ils sont pas tous frais comme des gardons... Après qu'on réfléchisse à un départ plus progressif, ok, mais présentons les mesures d'abord avant de sabrer les droits des salariés et de parler de nécessité.

Il ont qu'à commencer par se voter des retraites plus basses nos chers politiques, parce que y'a un moment quand tu palpes lourd pour faire un boulot gratifiant tu es plus totalement dans la réalité...
Avatar de l’utilisateur
Martin
 
Messages: 12997
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 14:09
Localisation: 75018

Re: Politique

Messagepar Zure » 18 Oct 2010, 16:34

Si c'était que les travailleurs pas favorisés qui faisaient la grève je le comprendrais tu vois.

Mais bon quand c'est des étudiants ? :lol: Plus fort encore des lycéens ? :lol: C'est sûr que la vie de lycéen c'est difficile. :lol: C'est des gros branleurs hein. Ensuite, les mecs de la SNCF ? Qui sont blindés d'avantages sociaux même si tous les salaires de la SNCF ne sont pas mirobolants. Bref, dans tout le lot des grévistes, les vrais mecs vraiment malheureux et dans la merde ils sont pas bien nombreux. Donc bon, c'est vraiment pour le plaisir de faire chier.
Avatar de l’utilisateur
Zure
 
Messages: 11882
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 16:14

PrécédentSuivant

Retour vers Le bistro

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invités