Quels films avez-vous vus récemment ?

Et sa fameuse odeur de poisson pourri et de discussions avariées.

Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Vinz » 18 Déc 2017, 17:55

Ca fait plaisir de voir que grâce aux ewoks on puisse enfin tous trouver un terrain d'entente :mrgreen:
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Shane_Fenton » 18 Déc 2017, 18:07

Vinz a écrit:Ca fait plaisir de voir que grâce aux ewoks on puisse enfin tous trouver un terrain d'entente :mrgreen:


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(désolé, il fallait que je le fasse... :oops: )
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar K2R2 » 19 Déc 2017, 20:09

Bon ben, au risque de rajouter de l'huile sur le feu, voici mon avis sur le film. Pour ceux qui ont la flemme de lire, je me range du côté de Pierre, ce film est une purge.

http://www.kinopitheque.net/star-wars-e ... iers-jedi/

Zure va me tomber dessus, mais c'est pas grave, j'assume :mrgreen:
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Donnie Jeep » 19 Déc 2017, 20:32

Zure dira probablement que tu n'as rien compris. :lol:

Personnellement, je pense que t'es un peu passé à côté. Parce que penser que le perso de Luke a été massacré par la prod ou que Kylo est un ersatz de Vader... oui, ok, mais non, pas vraiment en fait. Je vois beaucoup de critiques qui disent "Disney a foutu en l'air l'univers étendu", ben non il y a toujours un univers étendu en fait. Très cohérent qui plus est. Et d'ailleurs Johnson, en petit malin, ramène justement des choses de l'ancien EU (notamment le fameux pouvoir que va utiliser Luke) et développe toute une mythologie qui n'était que partielle dans l'OT. Donc qu'on n'aime pas le chemin pris, pas de problèmes, mais dire que ce n'est pas SW... ;)
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar K2R2 » 19 Déc 2017, 20:55

En fait, c'est plus que ça, je n'aime pas le chemin pris, mais je crois qu'en fait ça ne m'intéresse même plus du tout.
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Donnie Jeep » 19 Déc 2017, 21:28

Ce qui est tout à fait concevable (bon de là à dire que c'est d'une nullité abyssale, qu'il n'y a ni direction d'acteurs ni mêmes moments marquants, c'est légèrement de mauvaise foi, amha, mais là encore, pourquoi pas).
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar K2R2 » 19 Déc 2017, 21:48

Hein, oh oui, je force un peu le trait, c'est vrai :lol:
Mais très honnêtement je ne retiens pas de scènes marquantes, j'aime bien la partie sur la planète de sel, je veux dire esthétiquement parlant, mais à mon sens c'est plombé par des dialogues vraiment mauvais.
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Martin » 19 Déc 2017, 23:04

J'ai vu passé sur Twitter un post du grand Jay, et ça envoyait du lourd par rapport à vos petites polémiques de "fils de putes".
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Zure » 20 Déc 2017, 00:06

Je confirme que tu n'as rien compris. :lol:

Déjà, Ren ersatz de Vader ? Il faut que tu me dises quelles séquences dans la trilogie originale montre réellement un Vader terrifiant ? La première séquence où on le voit apparaître dans le 4 ? Lorsqu'il pointe son doigt devant Leia genre "Attention, je vais m'énerver". :lol: Par opposition à la première séquence de Ren dans TFA où 1) il tue Lor San Tekka 2) il arrête un rayon de blaster et le laisse en lévitation le temps de finir sa conversation avec Poe. Vader dans la trilogie originale est impressionnant par son look mais pas vraiment par ses actes. Là où Ren tout torturé et certes parfois enfantin qu'il soit, le met à l'amende durant l'intégralité de TFA et TLJ. Dans les films en réalité Vader n'est vraiment impressionnant que lorsqu'il est montré en tant qu'Anakin dans certaines scènes du 2 et bien entendu dans le 3 où il est royal sur la fin et bien sûr dans Rogue One mais dans la trilo originale, bof, bof comme si Lucas n'avait pas vraiment osé aller jusqu'au bout du truc.

Et Luke. Luke dans la trilogie originale c'est le gros naïf qui se fait manipuler par Ben pour rentrer dans la rébellion par le biais de deux mensonges dans le 4 (le premier concernant R2 et le second concernant son père tué par Vader) et le reste du temps, c'est un gentil garçon qui ne remet rien en cause (les jedi sont gentils, l'empire est méchant). Dans TLJ, on nous montre un Luke qui a finit par réfléchir et qui a compris la supercherie (bon c'est vrai qu'on a un Luke plus mature dans un certain nombre de romans aussi).

Et TFA comme TLJ utilisent vachement plus d'éléments de l'UE, parfois transformés c'est vrai, que la trilogie. En plus, avec le nouvel univers mis au point par Disney, il y a une plus grande cohérence, là où dans l'ancien UE, même s'il y avait quelques vrais chef d'oeuvres, t'avait aussi beaucoup de déchets et de conneries.

Martin a écrit:J'ai vu passé sur Twitter un post du grand Jay, et ça envoyait du lourd par rapport à vos petites polémiques de "fils de putes".


Jay il raconte n'importe quoi, j'ai lu en travers son truc sur FB, il a complètement craqué. :lol:
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar upselo » 20 Déc 2017, 00:43

Perso, déçu du Star Wars, et pourtant je suis pas grand fan.
En grande partie à cause de l'humour pas très drôle.
Je comprends bien le principe de casser le mythe sacralisé par l'épisode précédent qui sentait trop la naphtaline, et que ça passe entre autre par cet humour "à la Marvel", mais au delà, on a l'impression que la nouvelle trilogie est en roue libre, sans construction logique. Rian Johnson a fait un film façon cadavre exquis ou il envoie valser tout ce que le précédent avait essayé de mettre en place (Snoke, les parents de Rey notamment).
Et puis au final, on commence le film ils sont pourchassés, et à la fin c'est pareil sauf qu'ils sont encore moins nombreux, et qu'on a eu pour meubler un leader qui cache ses plans à son équipage juste pour faire de la tension dramatique et un détour superflu sur une planète casino.
Donc je veux bien croire que Rian Johnson permet à la trilogie de se recentrer sur des trucs intéressants (Kylo Ren plutôt que Snoke, Rey qui n'a pas d'héritage particulier mais a un rôle à jouer, les Jedi qui ne sont pas une solution magique, etc), mais ça ne rend pas le film intrinsèquement sympa.
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Donnie Jeep » 20 Déc 2017, 03:26

L'histoire générale ne donne pas l'impression d'avoir trop avancée ; par contre les personnages ont eux sacrément avancé. Et c'est le plus important. C'est en quoi le film de Johnson est une bien belle réussite. Et ce pourquoi c'est aussi un film "d'auteur" plus que de producteur (ce qui est plutôt un petit miracle pour du blockbuster). Quant à l'humour, je ne suis pas fan des gags avec les créatures (genre porgs et dans le casino - séquence vraiment faible du film) mais pour le reste c'est impeccable et ce n'est pas l'apanage des Marvel. Johnson faisait déjà ce type d'humour entre absurde et burlesque dans ses deux premiers films, Brick et The Brothers Bloom (ce dernier restant mon préféré du réal tant il arrive à créer un film inclassable - bijou tellement mésestimé amha).
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Zure » 20 Déc 2017, 10:39

L'humour est génial dans SW8 mais bon après, évidemment, c'est pas de l'humour pour hipster. Le début avec Poe Dameron et Hux, j'étais plié.
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Le Yéti » 20 Déc 2017, 11:41

Tout ce que je retiens en lisant ce topic c'est que visiblement les pro-SW8 veulent absolument qu'on mange des fibres.
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Donnie Jeep » 20 Déc 2017, 11:57

Sans oublier les anti-SW8 qui veulent absolument qu'on chie dessus. Ce qui est au final est raccord avec manger des fibres. Une histoire de transit quoi tout ça. :D
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Zure » 20 Déc 2017, 14:58

:lol:

Le plus curieux c'est effectivement de comprendre pourquoi on doit conchier SW8 sous le prétexte qu'il jette enfin la lumière sur les inepties de la première trilogie. Et quand je dis inepties je ne parle pas des films qui sont géniaux mais sur le fait que ces films racontent une histoire largement manipulée par un camp, celui des Jedi et de la Rébellion. Sous le prétexte que ce n'est pas important de savoir d'où vient l'Empire, l'Empereur, les Sith, etc. Alors qu'il est absolument évident que quand tu t'intéresses à un univers, tu veux savoir exactement ce qu'il s'est passé dans les deux camps et le pourquoi du comment pour comprendre justement. Si je m'intéresse à la WWII, je ne vais pas simplement me documenter sur les alliés, je vais aussi chercher à comprendre comment les nazis sont arrivés au pouvoir. Je ne vais pas me contenter du "les nazis c'est le côté obscur". Bin SW c'est pareil, quand j'étais un gamin de 10 ans, ça me suffisait la version de la trilogie, quand j'ai eu 15 ou 16 ans, j'ai commencé à me dire en rematant les films "non mais attends Vader pourquoi il est devenu comme ça ?", "L'empereur d'où il sort ?", etc. La version de Yoda gentils/méchants à ce moment-là ne me satisfait déjà pas du tout.
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Thufir » 20 Déc 2017, 15:27

Zure a écrit:Et quand je dis inepties je ne parle pas des films qui sont géniaux mais sur le fait que ces films racontent une histoire largement manipulée par un camp, celui des Jedi et de la Rébellion.

Alors là tu soulèves un point qui est important et qui m'a toujours un peu troublé.
Si on fait abstraction du fait que l'empire a tendance à niquer des planètes à coup d'Etoile Noire, je vois pas, effectivement, en quoi, pour le citoyen galactique moyen, c'est mieux ou pire de vivre sous l'autorité de l'empire que sous celle de la rebellion ou de la république. Le tout début du 4, sur Tatooine, m'a toujours intrigué : ok, la vie y a l'air un peu austère mais c'est plus lié à l'écosystème qu'à une quelconque oppression. Dasn la taverne, c'est un joyeux melting pot. Les scènes de la vie quotidienne montrent des gens globalement à la cool, pas stressés. Y'a des stormtroopers qui patrouillent mais qui n'ont pas l'air de faire chier qui que ce soit... Les rues ont l'air sûre, très vivantes, on sent que les gens ne manquent de rien, en tous cas pas de l'essentiel...
Donc, contre quoi se rebelle la rebellion exactement ? C'est quoi le problème, concrètement, avec le règne de Palpatine ? A priori, les gens ont l'air de mener la vie qu'ils veulent...
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Zure » 20 Déc 2017, 15:45

Thufir a écrit:Alors là tu soulèves un point qui est important et qui m'a toujours un peu troublé.
Si on fait abstraction du fait que l'empire a tendance à niquer des planètes à coup d'Etoile Noire, je vois pas, effectivement, en quoi, pour le citoyen galactique moyen, c'est mieux ou pire de vivre sous l'autorité de l'empire que sous celle de la rebellion ou de la république. Le tout début du 4, sur Tatooine, m'a toujours intrigué : ok, la vie y a l'air un peu austère mais c'est plus lié à l'écosystème qu'à une quelconque oppression. Dasn la taverne, c'est un joyeux melting pot. Les scènes de la vie quotidienne montrent des gens globalement à la cool, pas stressés. Y'a des stormtroopers qui patrouillent mais qui n'ont pas l'air de faire chier qui que ce soit... Les rues ont l'air sûre, très vivantes, on sent que les gens ne manquent de rien, en tous cas pas de l'essentiel...
Donc, contre quoi se rebelle la rebellion exactement ? C'est quoi le problème, concrètement, avec le règne de Palpatine ? A priori, les gens ont l'air de mener la vie qu'ils veulent...


La supercherie des Jedi c'est justement de te faire croire que l'Empire est un oppresseur et que eux sont complètement désintéressés alors qu'en réalité les Jedi veulent le pouvoir avant tout, que leur baratin sur le côté obscur c'est uniquement un moyen de contrôle. Yoda te dit de te méfier de la colère, de la passion, de la peur... C'est à dire de toutes les émotions qui font que tu es un être vivant et non pas une abstraction. Là où le discours de Palpatine c'est de te dire que si tu veux connaître la Force tu dois en étudier tous les aspects et non pas te contenter de la vision dogmatique des Jedi. C'est quasi mots pour mots ce qu'il dit à Anakin dans ROTS. C'est à dire une philosophie bien plus mesurée, bien plus à même de satisfaire un être vivant qui s'interroge. Les Jedi sont l'équivalent de fanatiques religieux.

Dans SW8, Rey te dit qu'elle ne craint pas le côté obscur et, en ce sens, ce n'est pas du tout une Jedi et c'est aussi ce qui fait qu'elle comprend Ren et ses motivations parce qu'elle a l'esprit ouvert, là où Luke quand il apprend qui est son père est déjà complètement formaté par les Jedi. Luke, si tu regardes bien dans la trilogie (pas dans les bouquins de l'UE) c'est juste un gros naïf, touchant oui, mais naïf. Il ne s'affirme jamais, contrairement à son père quand il avait son âge ou à Rey.

Il n'y a aucun problème avec l'Empire dans la mesure où tu respectes l'Ordre qui est sa croyance primordiale. L'Empire ce n'est pas le nazisme, il n'y a pas d'oppression raciale, etc. A partir du moment où un citoyen respecte la loi impériale, il est libre de mener sa vie comme il l'entend.
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Thufir » 20 Déc 2017, 21:54

Et encore respecter la loi impériale... Sur tatooine ils ont l'air d'en avoir copieusement rien à foutre de la loi impériale. Et Yoda, il est libre d'aller passer la life à gober des mouches dans un marécage, un endroit où il y pas spécialement de loi impériale et où personne ne le fait particulièrement chier. Les ewoks, ils ont leurs propres lois de peluches canibales, on sent pas spécialement l'empire en avoir grand chose à branler, sauf quand ils se mettent à leur balancer des cailloux sur la tronche. Mais contrairement à ce qui se passe à notre dame des landes, l'empire menace pas particulièrement l'écosystème des ewoks : c'est juste parce que les zadistes en peluche se font sournoisement manipuler par cette enflure de Z6PO qu'ils partent se bastonner avec la gendarmerie alors que sans ça, ils auraient coexister tranquillement avec l'empire. Et du coup y'a des ewoks qui se font buter...

... Putain mais je viens de réaliser que si des ewoks trop choubidou se font buter par les stormtroopers c'est de la faute et de la faute exclusive de ces connards de Jedi ! Et ils leurs apportent quoi les jedi aux ewoks en bout de course ? Des fast foods tout pourris ? Des smartphone ? Des canapé en cuir achetés à crédit au prix d'une vie de salarié de merde à se faire chier dans des bureaux sous les ordres de petits chefs à la con ? Alors que sous l'empire, les ewoks batifolaient tranquilement, tout cools, dans leurs forêts à faire des galipettes toute mimis !!!!

MORT A LA REBELLION ! VIVE L'EMPIRE !!!!!!!!
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Zure » 21 Déc 2017, 01:48

:lol:
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Re: Quels films avez-vous vus récemment ?

Messagepar Donnie Jeep » 21 Déc 2017, 01:54

Non mais de toute façon, on est d'accord que le truc le plus classe et puissant, ça reste l'Ascendance Chiss. :mrgreen:
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