Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Ca rend idiot mais c'est pas grave on l'est déjà.

Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Le Yéti » 01 Juin 2011, 10:23

COMBATS DE GEANTS: MECS BIZARRES feat. ZURE et ROGER.

Nan plus sérieusement, je suis pas du tout précoce, j'ai juste essayé de rattraper comme je pouvais mon retard, en vain.

Je suis surpris que tu lies automatiquement l'évocation de sexe à la façon dont c'est rendu dans un téléfilm softporn de M6

Non, ça c'est dans les jeux Bioware. Le problème du cinéma et du jeu vidéo c'est qu'il a des ellipses ce qui n'arrive pas dans le vrai sexe (à condition d'être vraiment bourré) : il y a pleins d'étapes, de moments, de petites choses qui passent à la trappe. Et même quand ils font ça en plan-séquence, ça pue je trouve. Ça dure pas assez longtemps ou alors ça ressemble pas à un vrai truc.
Depuis hier cette discussion me fait réfléchir. Je devrais peut-être coucher avec quelqu'un juste histoire de comparer.
Ouais.
Je vais faire ça.
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Zure » 01 Juin 2011, 11:53

roger a écrit:Bon je retombe souvent dans l'analogie avec la violence et je vous demande pardon de le faire une dernière fois :D. Ta dernière phrase aurait autant de sens, voire plus avec le mot violence. Pourquoi aurait on envie de voir de la violence ? Qu'est-ce que ça apporte ? Est-ce que narrativement parlant ça donne un truc vachement plus intéressant dans l'absolu que du sexe ?


Bin le sexe en tant que tel à montrer brut, ça n'a aucun intérêt autre que de générer de l'excitation. Donc c'est une bonne finalité pour un boulard puisque c'est le but recherché. Par contre pour un jeu je vois pas trop l'intérêt ou dans un film non porno for that matter. Si dans un jeu d'un coup on te montre une pure scène de sexe et que toi tu te dis "bon bah je vais me pogner un coup tiens" ça va briser le flow du truc.

Le seul truc intéressant par rapport au sexe, ça peut être de montrer la phase de séduction avant l'acte. Là ouais ça a du sens, mais l'acte en lui-même ça a aucun intérêt sauf quand genre tu t'appelles Kevin 13 ans quoi. :lol:
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Pierrec » 01 Juin 2011, 11:54

Pour ajouter mon grain de sel au sujet (qui a beaucoup dérivé apparemment), Il y a certains jeux qui m'ont beaucoup marqué du point de vue de la représentation du sexe.
Dans Planescape Torment, il y a énormément d'allusions au sexe très discrètes et très intelligentes.
La première qui me vient à l'esprit c'est dans une sorte de bordel dans lequel le joueur peut aller. Là, on trouve un tas de prostituées en tenues légères représentées en 3D iso par un tas de pixels finalement assez moche. Comment alors rendre ces filles désirables ? Eh bien dans ce bordel, les filles ne couchent pas, mais racontent des histoires, de belles histoires, des histoires tristes, des histoires qui font peur, des histoires érotiques...autant d'histoires qu'il y a de prostituées. Le joueur à la possibilité de s'entretenir avec chacune d'entre elle et d'écouter son histoire, puis, puisque l'acte "sexuel" se fait à deux, il doit choisir à son tour une histoire à lui raconter (si je me souviens bien).

Eh bien je trouve que c'était une excellente manière de représenter le sexe sans le dire. En écoutant leurs histoires, qui étaient assez longues, le joueur pouvait vraiment tomber amoureux et ressentir une certaine sensualité. Et évidemment, il pouvait y prendre, comme moi qui adore les histoires, un très grand plaisir.

D'autres part, le jeux proposait aussi de coucher avec de vraies prostituées, des catins de trottoir. Contre une poignée de pièces d'or on pouvait les emmener dans une chambre d'hôtel. Techniquement, il ne se passait rien, l'écran devenait noir une seconde, puis on revenait là où on en était, sans changement, sans la moindre description de ce qui s'est passé. On peut bien sur traduire ça par une simple pudibonderie, mais il pourrait y avoir une autre explication. Allez coucher avec ces prostituées ne rapportait rien, pas de gain de vie, de caractéristiques, pas de description scabreuse, juste quelques pieces d'or perdues. Quel est alors l'intérêt ? Eh bien coucher avec ces femmes servait uniquement à rendre jalouse Hannah, un autre personnage du jeu éprise du héros. Je n'ai jamais joué à Bioshock, mais je suis certain que cette manœuvre de séduction ne lui ferait pas honte.

Enfin, comme il a été évoqué par Zure, PT fonctionnait comme les Jap-RPG pour l'attachement des personnages. Toutes les clefs te sont donnés pour que tu tombe vraiment amoureux d'un des personnage féminin qui te suit (si tu correspond aux caractéristiques du joueur de l'époque et que tu es donc du sexe mâle). Après avoir passé tant de temps avec elles, il se crée forcement quelque chose qui fait très réel.

J'ai aussi rejoué à Shining Force II récemment (oui, je ne parle que de jeux antérieurs à 2000, je vous ai dit que j'étais un aigri du JV) et à la fin, le héros sauve la princesse et est finalement amené à l'épouser. Mais moi j'étais révolté! Putain! Je m'en fous de la princesse! Je la connais même pas cette truie, j'ai du la croiser cinq minutes avant qu'elle ne se fasse capturer par le gros démon! Moi c'est Sarah que j'aime! Cette brave Sarah qui m'accompagne dans mon aventure depuis le début! Cette brave Sarah qui a pris soin de me soigner chaque fois que j'étais en mauvaise posture! Et celle-là qui finit avec ce fichu Kazin que j'ai abandonné au milieu de l'aventure parce qu'il devenait à chier!
Voilà, ça c'est juste pour dire que je suis d'accord avec Zure, et que le système de RPG (jap ou pas) permet un réel attachement à ses personnages, et pas artificiel pour un sou puisque, dans le cas de Shining Force II par exemple, il n'a absolument pas été prévu par les programmeurs.

Sinon, pour le sexe et la séduction, les dating Sim ça marche pas mal. Et vous avez joué à "Don't take it personnaly babe it just ain't your story?"

Enfin, pour revenir au sujet principal à savoir le jeu vidéo beauf, je peux vous donner mon propre avis de joueur indé-intello à deux sous : J'ai tendance à considérer beauf tous les jeux vidéo sur console qui se vendent en boîte. Ouais, c'est ultra aveugle et discriminatoire comme perception, et je sais qu'elle est complètement fausse, mais bon je me permet de m'expliquer :
En fait, ce que je trouve beauf, ce n'est pas tant les jeux en soi, mais ce qui se passe autour, les magasins notamment. Je ne suis plus rentré dans un Micromania et consort depuis quelques années, mais je m'en souviens comme un sommet de beauferie. Grosses affiches pétantes de jantes de bagnoles, statues d’héroïnes de manga à moitié à poil, vieux ados qui font des concours de bite sur le dernier Street Fighter en demonstration...Certes ce n'est pas le beauf traditionnel français, c'est plutôt comme chépuki le disait le "bro" américain, le Stiffler-Gamer. Donc en fait, je ne considère pas que c'est le jv qui est beauf, mais ce qu'on y met en avant. Que GTA comporte des bagnoles, des putes et des armes à feu ne le rend pas beauf pour autant, car c'est aussi un jeu remarquable du point de vue de son gamplay, de la liberté qu'il donne etc...mais le GTA qu'on voit sur les affiches de promo, lui est complètement beauf, parce qu'il n'y a plus que des filles à gros seins, des guns et des bagnoles.

Voilà, j'ai été un peu long.
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Zure » 01 Juin 2011, 12:06

Pierrec a écrit:
J'ai aussi rejoué à Shining Force II récemment (oui, je ne parle que de jeux antérieurs à 2000, je vous ai dit que j'étais un aigri du JV) et à la fin, le héros sauve la princesse et est finalement amené à l'épouser. Mais moi j'étais révolté! Putain! Je m'en fous de la princesse! Je la connais même pas cette truie, j'ai du la croiser cinq minutes avant qu'elle ne se fasse capturer par le gros démon! Moi c'est Sarah que j'aime! Cette brave Sarah qui m'accompagne dans mon aventure depuis le début! Cette brave Sarah qui a pris soin de me soigner chaque fois que j'étais en mauvaise posture! Et celle-là qui finit avec ce fichu Kazin que j'ai abandonné au milieu de l'aventure parce qu'il devenait à chier!
Voilà, ça c'est juste pour dire que je suis d'accord avec Zure, et que le système de RPG (jap ou pas) permet un réel attachement à ses personnages, et pas artificiel pour un sou puisque, dans le cas de Shining Force II par exemple, il n'a absolument pas été prévu par les programmeurs.


Mais yes quoi ! ça m'avait vnr grave aussi ça. La princesse on s'en fout complet.

Pierrec a écrit:Enfin, pour revenir au sujet principal à savoir le jeu vidéo beauf, je peux vous donner mon propre avis de joueur indé-intello à deux sous : J'ai tendance à considérer beauf tous les jeux vidéo sur console qui se vendent en boîte. Ouais, c'est ultra aveugle et discriminatoire comme perception, et je sais qu'elle est complètement fausse, mais bon je me permet de m'expliquer :
En fait, ce que je trouve beauf, ce n'est pas tant les jeux en soi, mais ce qui se passe autour, les magasins notamment. Je ne suis plus rentré dans un Micromania et consort depuis quelques années, mais je m'en souviens comme un sommet de beauferie. Grosses affiches pétantes de jantes de bagnoles, statues d’héroïnes de manga à moitié à poil, vieux ados qui font des concours de bite sur le dernier Street Fighter en demonstration...Certes ce n'est pas le beauf traditionnel français, c'est plutôt comme chépuki le disait le "bro" américain, le Stiffler-Gamer. Donc en fait, je ne considère pas que c'est le jv qui est beauf, mais ce qu'on y met en avant. Que GTA comporte des bagnoles, des putes et des armes à feu ne le rend pas beauf pour autant, car c'est aussi un jeu remarquable du point de vue de son gamplay, de la liberté qu'il donne etc...mais le GTA qu'on voit sur les affiches de promo, lui est complètement beauf, parce qu'il n'y a plus que des filles à gros seins, des guns et des bagnoles.


Nan mais ça c'est le degré zéro. Les gros enseignes de distri s'adresse à la masse des joueurs et donc pas à des mecs très subtils mais ça veut pas dire que les JV récents sont comme ça.
Dernière édition par Zure le 01 Juin 2011, 12:35, édité 1 fois au total.
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Martin » 01 Juin 2011, 12:12

Pierrec a écrit: Que GTA comporte des bagnoles, des putes et des armes à feu ne le rend pas beauf pour autant, car c'est aussi un jeu remarquable du point de vue de son gamplay, de la liberté qu'il donne etc...mais le GTA qu'on voit sur les affiches de promo, lui est complètement beauf, parce qu'il n'y a plus que des filles à gros seins, des guns et des bagnoles.


Je trouve au contraire que les affiches Rockstar sont particulièrement réussies dans leur manière d'utiliser les clichés de la pop culture. J'adore le travail de l'artiste dont j'oublie toujours le nom.

Image

Image

Ok c'est aguicheur, mais je sais pas ça dégage une certaine ironie et c'est totalement en phase avec la culture urbaine que veut représenter GTA IV.
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Pierrec » 01 Juin 2011, 12:18

Sur la qualité graphique, je n'ai rien à dire.
Mais une bimbo qui lèche une sucette...vraiment?
Ca me fait penser un à clip d'Offspring. C'est dire si ça fait "bro" ^^
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar NiKoaLa » 01 Juin 2011, 12:25

Ben la jeune fille et la sucette...c'est l'affiche de Lolita de Kubrick...je trouve ça très pop et classe...
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Martin » 01 Juin 2011, 12:25

Rockstar ils sont toujours sur la corde raide entre le mauvais goût et le clin d'oeil pop. C'est vrai que c'est assez tangent, et qu'ils jouent sur les deux tableaux, séduisant le joueur bro tout en multipliant les signes d'ironie à destination d'un public plus branchouille.

On peut considérer que ce n'est pas super honnête comme approche, et que souvent leur volonté de faire sens tombe dans le gloubi-boulga. Après la bimbo qui lèche une sucette ça me choque pas, ça correspond à un certain fantasme d'érotisme de la culture pop et justement la composition et les couleurs élèvent imho le dessin au dessus de la vulgarité dont il s'inspire.
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Sachka » 01 Juin 2011, 12:27

Pour les illus autour du jeu, je suis plutôt d'accord avec Pierrec, j'ai pas trop l'impression que ce soit du second degré. J'y vois une certaine fascination à moitié malsaine pour le milieu dépeint. Et graphiquement perso je trouve qu'elles ne sont pas terribles, ce sont de simples photos redessinées en vecto, avec un style inconsistant d'une image à l'autre (en tout cas pour la jaquette). Du mauvais goût quoi.
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Martin » 01 Juin 2011, 12:35

Ouais enfin pour remettre les choses en perspective, une illustration jeu vidéo classique c'est plus ça :

Image

Notez que les nolife bears sont aussi servis. :lol:

Après ouais, j'aime le côté putassier des artworks Rockstar.
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Zure » 01 Juin 2011, 12:36

Moi l'esthétique Rockstar je la trouve géniale. Une meuf qui lèche une sucette c'est hyper sexy quand c'est fait comme GTAIV justement. C'est pas du tout vulgos.

Vulgos c'est l'esthétique Need For Speed Underground là ouais, mais faire un truc sexy c'est pas être vulgaire faut pas déconner.
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Sachka » 01 Juin 2011, 12:43

Ok l'image de la fille avec la sucette est sympa même si elle est un peu vieille pour jouer les lolitas et s'habiller comme si elle partait en colo. :)

Mais c'est quoi le rapport avec le jeu ? C'est même pas un personnage.

Je suis d'accord que c'est moins kitsch et vulgaire que bcp d'autres illus ailleurs mais bon.
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar NiKoaLa » 01 Juin 2011, 12:51

L'écran de chargement où on voit des gars jouer aux dominos est pas mal aussi ...
Image
Une petite comparaison avec les Art Works de Saint Row permet de voir qu'il existe quand même une échelle dans le mauvais goût, et que l'utilisation du kitsh et du second degré est bien gérée par Rockstar
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Le Yéti » 01 Juin 2011, 13:49

Une petite comparaison avec les Art Works de Saint Row permet de voir qu'il existe quand même une échelle dans le mauvais goût, et que l'utilisation du kitsh et du second degré est bien gérée par Rockstar

+ 1 000

Rockstar sait créer sur le fil du rasoir, entre le limite grotesque et le foutage de gueule. C'est leur qualité principale sur les GTA je trouve. Saints Row a toutefois l'air bien coolos.
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Zure » 01 Juin 2011, 13:54

Sachka a écrit:Ok l'image de la fille avec la sucette est sympa même si elle est un peu vieille pour jouer les lolitas et s'habiller comme si elle partait en colo. :)

Mais c'est quoi le rapport avec le jeu ? C'est même pas un personnage.

Je suis d'accord que c'est moins kitsch et vulgaire que bcp d'autres illus ailleurs mais bon.


Ah ah, ah si c'est un perso, c'est une pute que tu peux rencontrer sur les docks et elle dispo dans la database de la police dans les bagnoles : Lola Del Rio. :D

Surname: Del Rio
First Name: Lola
Age: 22
Place of birth: San Fierro
Affiliations: N/A
Criminal Record:
2003 - Prostitution
2005 - Public Lewdness
2007 - Prostitution
Notes:
- Believed to have moved to Liberty City from San Fierro to pursue a stage career.
- One of the first prostitutes to return to Star Junction after it was said to be a family friendly zone.
- Often seen sucking on a red lollipop.

Saints Row par contre on est d'accord c'est vulgos à mort.
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Zure » 01 Juin 2011, 14:07

Zure a écrit:
Sachka a écrit:Ok l'image de la fille avec la sucette est sympa même si elle est un peu vieille pour jouer les lolitas et s'habiller comme si elle partait en colo. :)

Mais c'est quoi le rapport avec le jeu ? C'est même pas un personnage.

Je suis d'accord que c'est moins kitsch et vulgaire que bcp d'autres illus ailleurs mais bon.


Ah ah, si c'est un perso, c'est une pute que tu peux rencontrer sur les docks et elle dispo dans la database de la police dans les bagnoles : Lola Del Rio. :D

Surname: Del Rio
First Name: Lola
Age: 22
Place of birth: San Fierro
Affiliations: N/A
Criminal Record:
2003 - Prostitution
2005 - Public Lewdness
2007 - Prostitution
Notes:
- Believed to have moved to Liberty City from San Fierro to pursue a stage career.
- One of the first prostitutes to return to Star Junction after it was said to be a family friendly zone.
- Often seen sucking on a red lollipop.

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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Vinz » 01 Juin 2011, 14:10

J'aime aussi beaucoup l'illustrateur qui fait les artworks de Rockstar. Surtout ceux de GTA IV. Il a vraiment une patte particulière, dans le genre hyper-réalisme dont je raffole pas systématiquement, c'est vraiment pas mal...

Après l'imagerie est souvent clichetonneuse mais je pense aussi qu'il y a une part d'ironie un peu distante.
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Zure » 01 Juin 2011, 14:14

Je trouve que toutes les illustres Rockstar sont géniales, bon sauf celles de leurs jeux de caisse que j'aime pas. Celles de LA Noire sont géniales :

Image

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Toute manière Rockstar moi depuis GTA III ça a été un trou noir mental. Ils sont arrivés et après, bin c'était plus pareil. 8-)
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Sachka » 01 Juin 2011, 14:25

Y a un côté chromo kitschouille, mais c'est joliment assumé, wep :D J'aime bien aussi. Ça me fait penser à Dick Tracy.
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Re: Y'a-t-il un jeu vidéo beauf ?

Messagepar Vinz » 01 Juin 2011, 14:50

Putain vous faites chier je me retiens d'aller sur le thread de LA Noire pour pas trop être dég' de pas y jouer et là ça sent le crackage de slip.
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