Shane Fenton's Media Research Center

Ca rend idiot mais c'est pas grave on l'est déjà.

Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Shane_Fenton » 09 Mar 2018, 14:51

Soit dit en passant, Patrick Markey, dont je parle dans mon post précédent, a lancé un appel pour rassembler les réfutations scientifiques des théories de Dave Grossman. Du coup, je l'ai contacté pour lui envoyer les sources que j'avais. Pas grand-chose, cela dit.

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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Oscar » 09 Mar 2018, 23:50

J'ai quand même l'impression que tout ceci n'a que peu d'écho dans la presse généraliste. Et, surtout, j'ai l'impression que l'Amérique avance sur la question des armes, je n'ai jamais vu autant de militantisme anti-NRA qu'après la dernière tuerie (enfin ce n'est sans doute plus la dernière, on a du mal à suivre). Du coup je crois que plus personne n'est dupe sur le fait que Trump tente une diversion, si ce n'est évidemment ses fanboys, ce qui par ailleurs est savoureux : les discussions au sein du GamerGate pro-Trump sont probablement très drôles.
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Shane_Fenton » 10 Mar 2018, 19:58

Ben, disons que mon point de vue est un peu biaisé sur le sujet parce que je suis l'histoire sur la TL de Patrick Markey qui est à fond sur la ligne de défense anti-anti-JV et qui partage chaque bout de rognure de dépêche sur le sujet. Mais CNN, CBS, TIME et le Washington Post, ce n'est pas rien tout de même. Je ne sais pas ce qu'il en restera dans 15 jours (tout dépend de l'humeur de Trump à ce moment-là).

Pour le GG, je confirme que les discussions interne sont d'une délicieuse ironie. Après tout, le GamerGate, c'est Steve Bannon qui l'a offert en cadeau à Trump, mais le second a éjecté le premier, et on peut supposer qu'il considère qu'il n'a plus besoin de cet électorat "jeune".
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Shane_Fenton » 12 Mar 2018, 14:31

C'est moi, ou ce type encule les mouches ? https://www.theguardian.com/commentisfr ... misogynist

:shock:

Pour être plus précis, on peut bien évidemment discuter des motivations idéologiques derrière les jeux, les créateurs ou les joueurs. Planetjeux et Merlanfrit sont nés de ce genre de discussion. Mais je trouve que l'auteur encule les mouches.
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Zure » 12 Mar 2018, 15:11

Parce qu'en lisant son article, on se dit pas que lui essaye de pousser l'agenda gauchiste. :lol:

Ce que je trouve surtout hallucinant et à mon avis ça fait déjà quelques années que ça a commencé, c'est que des gens qui ne comprennent fondamentalement rien au JV et à sa culture sont en train de s'immiscer de plus en plus dedans et veulent régenter le contenu des jeux, c'est un peu comme la cigarette : on est passé d'une société où on pouvait fumer peinard, à une société qui nous balance des paquets neutres en nous disant "attention c'est vilain".

Comme c'est un discours gauchiste bien mielleux et plein de bons sentiments, les joueurs à la sensibilité de gauche relaient le message sans comprendre qu'à la fin, ils vont se faire niquer exactement pareil que les autres. Parce qu'au final, si ces mecs là obtiennent satisfaction, que tu sois Gamergate ou SJW, ça changera au fond rien du tout, puisque tes jeux seront contrôlés par la police de la pensée et ça deviendra comme la clope.

Pour le reste, les arguments sont débilissimes. Comme je le disais pour The Division, tu peux pas faire abstraction du contexte de chaque jeu, qui n'a rien à voir avec la réalité. La survie dans le monde de TLOU par exemple est forcément violente, elle ne peut pas être autre chose et le fait de tuer des créatures "alien", ça n'a aucune signification autre que celle-là, c'est pas un message caché pour tuer des migrants, faut être super con pour croire ça.

C'est comme montrer une meuf en maillot dans un jeu, ça veut pas dire que tu vas demander à toutes les meufs que tu croises dans la vie de se mettre en bikini devant toi. C'est pas parce que j'ai maté des pornos plus jeune que quand je croise une collègue devant la photocopieuse, j'ai envie de la tringler sur la machine. Pas plus que quand je regarde Thor Ragnarok, j'ai envie de me saisir de mon marteau et de me jeter du 3ème étage pour voir si je peux voler. Faut vraiment penser que les joueurs sont les derniers des débiles pour débiter de telles conneries.

Le plus désolant, c'est qu'aujourd'hui, il n'y a que le gamergate pour lutter contre ce genre d'idéologie. J'aimerais bien que les joueurs s'organisent pour trouver un groupe de réponse qui ne soit pas aussi con, mais qui défende néanmoins nos intérêts avec vigueur contre ce genre d'assaut.
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Shane_Fenton » 15 Mar 2018, 13:03

A propos de la réunion de la semaine dernière entre Trump, les industriels du JV et les critiques de la violence vidéoludique, dont Dave Grossman, il n'y a pas grand-chose qui a transpiré dans la presse, vu que celle-ci n'était pas conviée. Quelques remarques rassurantes des éditeurs, quelques communiqués désabusés dans le camp d'en face, mais à part The Verge, la presse vidéoludique n'a pas dit grand-chose de plus.

En Allemagne, Rudolf Hänsel, un opposant acharné aux jeux "violents" et grand copain de Dave Grossman, en a fait un article : https://www.nachdenkseiten.de/?p=42882

Bien que ce soit en allemand, je l'ai passé sous Google Trad (en anglais, surtout pas en français) pour voir s'il disait des choses intéressantes. Après tout, comme il correspond avec Grossman, j'espérais que celui-ci lui donne les détails de la discussion qui a eu lieu, qu'il lui parle de ce qui s'est passé en coulisse. Que dalle. Son article est nul, il n'apprend rien, il rabâche des choses qu'il a déjà dites ailleurs. En gros, la presse est méchante, elle ment, elle est à la solde de la toute-puissante et multimillardaire industrie du jeu vidéo, les vrais chercheurs ont démontré un lien entre violence vidéoludique et violence réelle, bla bla bla...

En tout cas, j'ai l'impression que depuis cette réunion, il n'y a rien de nouveau, et que la polémique naissante a fait pschittt. Je peux me tromper, et Trump peut changer d'humeur, mais ce n'était pas en une heure et avec des interlocuteurs pareils qu'on allait en tirer quelque chose d'intéressant de toute façon. Finalement, le seul intérêt de tout ça, c'est que ça a mis le GamerGate le nez dans ses contradictions.
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Zure » 15 Mar 2018, 13:31

Tu penses que c'est des pulsions sexuelles réprimées ou juste un manque de sexe qui fait qu'il y a encore des mecs comme Dave Grossman qui existent sur Terre ?
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Shane_Fenton » 15 Mar 2018, 15:02

Zure a écrit:Tu penses que c'est des pulsions sexuelles réprimées ou juste un manque de sexe qui fait qu'il y a encore des mecs comme Dave Grossman qui existent sur Terre ?


C'est intéressant que tu mentionnes ça, parce que dans le documentaire Do Not Resist (j'en parle dans mon article sur MF), on voit Dave Grossman en parler dans l'un de ses séminaires à l'attention des forces de police :

Dave Grossman a écrit:J’ai été sur la route pendant 18 ans. Les gens me connaissent. Ils me font confiance. J’ai une tonne d’informations. Je pose des questions que d’autres ne posent pas. Le flic dit : "Je le mets à terre, je le traîne, je le menotte et je l’embarque. Pour finir je rentre chez moi à la fin du service", eeeeeet ?... Le flic dit : "Pan ! pan ! les méchants sont à terre. Je suis en vie ! Pour finir je rentre chez moi à la fin de l’incident", eeeeeet ?... "La meilleure partie de jambes en l’air que j’aie eue depuis des mois". Les deux partenaires s’investissent à fond dans un rapport sexuel très intense. Il n’y a pas beaucoup d’avantages dans ce métier. Quand vous en trouvez un, relaxez-vous et profitez-en.


Il a une certaine notoriété chez les flics, les militaires, dans le milieu des arts martiaux et de la self-defense aussi... Sans oublier la NRA, dont il est militant et conférencier. Mais sur le plan de la critique vidéoludique, c'est un bouffon. Et les gens commencent à s'en rendre compte.
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Shane_Fenton » 30 Mar 2018, 16:32

Il existe un certain nombre de chercheurs qui récusent l'idée qu'il y a un lien entre violence des médias et violence du comportement. Parmi eux, Christopher Ferguson est le plus connu, mais il y a aussi Patrick Markey (co-auteur avec lui du livre "Moral Combat" paru l'an dernier) qui est le plus actif sur les réseaux sociaux. Je suis son compte Twitter depuis quelque temps, et putain, ça charcle ! Dès qu'il a une occasion de dézinguer ses collègues de l'autre bord (Craig Anderson et Brad Bushman sont les plus connus), il le fait. Et ce ne sont pas que des noms d'oiseaux, ce sont des accusations graves : Anderson & co accusent leurs contradicteurs d'être payés par l'industrie (sans jamais donner de preuves ou d'exemples concrets sinon ce ne serait pas drôle), et Markey & co accusent les précédents de faire de la recherche de merde, de manipuler les données, de coopter les comités de lecture des revues, et j'en passe.

Je savais qu'ils se détestaient et qu'ils se méprisaient, d'ailleurs ça fait au moins 10 ans que ça dure (j'avais personnellement écrit à Chris Ferguson qui avait bien bavé sur ses collègues, déjà à l'époque), mais je suis toujours surpris de voir à quel point ils ne peuvent pas se blairer.
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Shane_Fenton » 11 Avr 2018, 13:19

La 10ème édition des Deutscher Computerspielpreis a donc eu lieu hier. C'est Witch It qui a été sacré meilleur jeu allemand, tandis qu'Assassin's Creed Origins est meilleur jeu international. Et Elex a remporté le prix du public. Pas de remous, pas de controverse. Les articles que j'ai lus (tous allemands, le reste du monde s'en fout) étaient factuels, consensuels, pas d'analyse parce qu'apparemment il n'y a plus grand-chose à analyser (mais peut-être que c'est encore trop tôt). J'ai l'impression que la cérémonie s'est complètement normalisée. En tout cas, maintenant je peux écrire mon article.
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Shane_Fenton » 26 Avr 2018, 15:34

Vu sur le fil Twitter de cKei : un article de France 3 à propos d'une compétition de CS:Go. Avant / Après la shitstorm sur Twitter.

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Rien de dramatique, ni d'important, mais c'est plutôt amusant.
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Shane_Fenton » 29 Mai 2018, 13:08

Il y a un jeu prévu sur Steam pour le 6 juin intitulé "Active Shooter", présenté comme un simulateur de SWAT, mais dans le contexte des fusillades de masse. Initialement, on ne devait incarner que les SWAT, mais les créateurs ont cru bon de rajouter la possibilité d'être le tireur. Mal lui en a pris : une mère de famille a lancé une pétition s'en prenant non seulement au jeu, mais aussi à Valve, et ça commence à faire jaser :
http://abc11.com/entertainment/active-s ... s/3527238/
https://www.numerama.com/pop-culture/37 ... mique.html
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Shane_Fenton » 30 Mai 2018, 09:33

Maintenant que la shitstorm autour d'Active Shooter fait les gros titres (New York Times, Washington Post, LCI chez nous...), j'ai une crainte principale. Pas pour le jeu, ce ne sera que le dernier d'une longue liste de titres déclenchant des polémiques à deux balles que tout le monde pouvait voir venir à des kilomètres sauf les auteurs (j'en avais déjà parlé ici : https://www.gamingsince198x.fr/entre-no ... nt-expres/ ). Pas même pour la liberté d'expression, dont on sait qu'elle est déjà bien malmenée est à géométrie très variale. Mes craintes concernent plutôt la mère de famille qui a réellement démarré la polémique en pétitionnant contre le jeu et contre Vavle, et en particulier les potentielles représailles qui pourraient s'abattre sur elle (insultes, menaces de mort, doxxing... à noter que les auteurs du jeu ont dû recevoir eux aussi leur lot de menaces, ce qui est aussi inacceptable). J'espère vraiment qu'on n'en arrivera pas là.
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Zure » 30 Mai 2018, 11:01

En même temps, les mecs ont pas anticipé que pouvoir incarner un taré qui flingue des mômes dans une école, ça allait être problématique, surtout là actuellement ? Ils ont été terminés au pipi un peu, non ? A un moment, je veux dire quand tu cherches la mandale et que tu te la mange, je pense que c'est bien fait pour ta gueule. Faut un peu réfléchir dans la vie.
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Poppy » 30 Mai 2018, 11:31

Shane_Fenton a écrit:Mes craintes concernent plutôt la mère de famille qui a réellement démarré la polémique en pétitionnant contre le jeu et contre Vavle, et en particulier les potentielles représailles qui pourraient s'abattre sur elle (insultes, menaces de mort, doxxing... à noter que les auteurs du jeu ont dû recevoir eux aussi leur lot de menaces, ce qui est aussi inacceptable). J'espère vraiment qu'on n'en arrivera pas là.


Je ne sais pas trop quoi pensé de ça parce que je trouve quand même pas mal que les gens qui se permettent de lancer des pétitions pour demander l'interdiction de quelque chose de légal s'exposent en retour à un risque. Idéalement ce serait une bonne claque dans la gueule par un juge ou par un flic plutôt que du harcèlement. A leur manière ces gens sont aussi des plaies.
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar cKei » 30 Mai 2018, 13:42

Ca me parait un peu gros que le mec n'ait pas anticipé le retour de bâton, franchement. Quand j'ai lu ça j'avais plus en tête le mec de Hatred qui se fait son petit coup marketing à peu de frais.
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Martin » 30 Mai 2018, 14:20

cKei a écrit:Ca me parait un peu gros que le mec n'ait pas anticipé le retour de bâton, franchement. Quand j'ai lu ça j'avais plus en tête le mec de Hatred qui se fait son petit coup marketing à peu de frais.


A propos de Hatred, Vavra et l'équipe de Warhorse Studios ont annoncé qu'ils bosseraient avec eux. Un bel axe néo-nazi. :|
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Shane_Fenton » 30 Mai 2018, 14:41

A part ça, ma cousine (américaine, 55 piges bien tassées) a partagé ça sur son mur FB :

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Dernière édition par Shane_Fenton le 30 Mai 2018, 14:49, édité 2 fois au total.
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar cKei » 30 Mai 2018, 14:42

Martin a écrit:
cKei a écrit:Ca me parait un peu gros que le mec n'ait pas anticipé le retour de bâton, franchement. Quand j'ai lu ça j'avais plus en tête le mec de Hatred qui se fait son petit coup marketing à peu de frais.


A propos de Hatred, Vavra et l'équipe de Warhorse Studios ont annoncé qu'ils bosseraient avec eux. Un bel axe néo-nazi. :|

Tu me précède de quelques minutes :roll: https://www.resetera.com/threads/warhor ... ers.45492/
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Re: Shane Fenton's Media Research Center

Messagepar Shane_Fenton » 30 Mai 2018, 14:49

Pour en revenir au jeu "Active Shooter", je me pose la même question que pour Sonderkommando Revolt (cf. mon article sur Gaming Since) : il l'a fait exprès, ou il est réellement complètement con ? Visiblement, il s'agit de la 2ème option : le mec aurait commencé (selon ses dires) par une simulation de SWAT où on ne pouvait diriger que les SWAT, justement. Les school shootings servaient de cadre contextuel, mais sans plus. Ce n'est qu'après qu'il se serait dit que d'un point de vue gameplay, ce serait intéressant d'incarner aussi les school shooters (et éventuellement les victimes). Et il n'aurait pas anticipé la shitstorm qui allait avoir lieu. Ce qui le distinguerait des mecs de Hatred, qui eux, l'avaient réellement fait exprès.

En tout cas, le jeu semble avoir été retiré de Steam : je n'arrive plus à le trouver sur la barre de recherche.
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