Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Ca rend idiot mais c'est pas grave on l'est déjà.

Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar NaviLink » 17 Juil 2013, 11:50

Allez, tentative de ma part. Je sais bien que sur MF on préfère les jeux à histoire, perso je préfère considérer leur impact et mes préférences perso.
Par contre j'ai surtout joué sur 360 et plus récemment sur PC, j'ai fait aucun jeu PS3, ni Wii. Donc forcément il manque plein de trucs. Aucun jeu portable non plus, j'ai complètement lâché ces supports.

- Crackdown - l'underdog de début de gén qui s'est avéré être une baffe et précurseur sur le coop online sur console, entre autres choses. Dans le même genre, Burnout Paradise, ca me peine de pas le mettre dans le top.
- Batman Arkham City - je devrais mettre Asylum aussi, mais City est d'une richesse telle qu'il est incontournable.
- Dead Space - la baffe à l'époque. J'ai refait le jeu trois fois. Dommage que la série soit partie vers l'action. Dans la même veine, Mirror's Edge, qui mériterait d'y être tellement il était frais.
- Crysis - 2007, donc on est bons. On retiendra la perf technique évidemment, mais le jeu en lui-même était franchement sympa.
- Street Fighter 4 - L'impact de SFIV est énorme. J'y joue on/off depuis 2008, c'est pas pour rien. Dans la même veine je pourrais parler de StarCraft 2, DOTA 2 ou League of LEgends, mais j'y joue pas. Pourtant ils rameutent les foules et les sponsors.
- Braid - parce que c'est un jeu incroyable et qu'il a lancé les jeux indés sur consoles.
- Deus Ex Human Revolution - pas un jeu sans défauts, mais un successeur digne de l'original, une DA au top.
- Portal - pour tout un tas de raisons mais juste parce que c'est génial.
- Gears of War - parce que la cover. Le 1er a vieilli dans la maniabilité, les suivants sont largement meilleurs. La campagne du 2 est fantastique.
- GTA IV. Dans le même genre, Just Cause 2 en plus fun, et Sleeping Dogs en très bonne copie carbone.
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Alexis » 17 Juil 2013, 17:45

Top édité ! Gears of War rentre dans le top.
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Pierre » 19 Juil 2013, 16:35

(je réagis ici pour ne pas faire dévier l'autre topic)

En gros, si les jeux deviennent tous des The Walking Dead qui semble être le jeu étalon ici, bin perso j'arrête les jeux vidéo.


Mais enfin, personne ne veut que TOUS les jeux deviennent des Walking Dead ! Certains joueurs, dont je fais partie, demandent simplement plus de diversité dans les mécanismes et thèmes abordés, et des scripts de meilleure qualité. Et il se trouve que TWD est extrêmement bien écrit, et que contrairement à ce qu'on lit parfois, il utilise les spécificités du jeu vidéo (comme le résume Emily Short dans un article splendide, "it uses its interactivity to convey human truth, to create empathy and understanding"). C'est clairement pour ces raisons qu'il a été cité pas autant de merlans.

C'pas pour ça que je vais pas kiffer Kid Icarus, Game&Wario, The Last of Us, Beat the Beat ou Mark of the Ninja, pour prendre des exemples récents de jeux qui correspondent davantage à ta définition d'un "vrai" jeu...
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Zure » 19 Juil 2013, 16:41

Pierre a écrit:(je réagis ici pour ne pas faire dévier l'autre topic)

Mais enfin, personne ne demande que TOUS les jeux deviennent des Walking Dead ! Certains joueurs, dont je fais partie, demandent simplement plus de diversité dans les mécanismes et thèmes abordés, et des scripts de meilleure qualité. Et il se trouve que TWD est extrêmement bien écrit, et que contrairement à ce qu'on lit parfois, il utilise les spécificités du jeu vidéo (comme le résume Emily Short dans un article splendide, "it uses its interactivity to convey human truth, to create empathy and understanding"). C'est clairement pour ces raisons qu'il a été cité pas autant de merlans.

C'pas pour ça que je vais pas kiffer Kid Icarus, Game&Wario, The Last of Us, Beat the Beat ou Mark of the Ninja, pour prendre des exemples récents de jeux qui correspondent davantage à ta définition d'un "vrai" jeu...


Non mais Pierre, moi je n'ai absolument rien ressenti dans TWD.

"it uses its interactivity to convey human truth, to create empathy and understanding"

ça là, entre l'épisode 1 et le milieu du 4 (après je me suis arrêté), je n'ai absolument pas ressenti quelque chose de similaire. Rien. Les personnages m'ont gavé, exception faite de Clementine qui est effectivement cool, les situations m'ont gavé. Bref. Émotionnellement, j'avais autant d'empathie que devant une salade de betteraves.

S'pas grave hein. Les goûts et les couleurs. :D

Moi je suis satisfait de la forme actuelle des jeux vidéo, la seule chose que je veux c'est plus de JRPG et plus d'univers sympa et colorés. Mais au niveau des mécaniques et de l'écriture ça me va très bien. J'ai pas envie d'understanding moi, je suis super understanding dans les jeux sauf que j'exprime mon empathie avec mon flingue. :mrgreen:

C'est pour ça que Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher


Dans TWD, j'étais totalement absent pendant mes sessions de jeux, d'ailleurs souvent je jouais avec mon chat pendant les dialogues. :D
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Pierre » 19 Juil 2013, 16:45

Ben oui, les goûts et les couleurs, mais juste, ne caricature pas les opinions des autres pour les balayer... C'est un procédé rhétorique classique qu'on voit assez chez les politiques pour ne pas avoir à le supporter sur un forum ^^

Sinon, si t'aimes Clementine, j'vois pas comment tu fais pour pas adhérer, vu qu'elle est le coeur du jeu ;)
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Zure » 19 Juil 2013, 16:47

Je balaye rien du tout.

Dire que le jeu est considéré comme un étalon par des gens ici, je vois pas trop en quoi c'est le balayer ?

"En gros, si les jeux deviennent tous des The Walking Dead qui semble être le jeu étalon ici, bin perso j'arrête les jeux vidéo."

Je balaye rien, c'est des faits.

TWD est un étalon ici c'est un fait, j'aime pas TWD autre fait, j'ai pas envie que les JV deviennent comme ça fait, j'arrête les jeux si c'est le cas fait. "j'ai" ça veut dire moi, ça veut pas dire que je parle au nom de qui que ce soit.
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Pierre » 19 Juil 2013, 16:49

Encore une fois, tu pars d'un "si les jeux deviennent tous des The Walking Dead qui semble être le jeu étalon ici, bin perso j'arrête les jeux vidéo" alors que PERSONNE ne veut que tous les jeux deviennent des Walking Dead. Tu t'énerves tout seul quoi ^^ (surtout que The Last of Us est numéro 2...)
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Zure » 19 Juil 2013, 16:54

C'était un exemple pour illustrer un propos dans le topic sur le sexisme. Alors évidemment si tu le sors pour le foutre dans le topic du top 10, j'y peux rien moi. J'ai rien dit sur TWD dans le topic du top 10. Rien du tout, sauf une joke à Yéti quand il s'étonnait de la présence de Deus Ex.

C'est tout.

Donc là tu me prends la tête sur TWD alors que j'en parlais à propos de tout autre chose, dans une autre topic. Ho sérieux là. :lol:
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Pierre » 19 Juil 2013, 17:16

Zure a écrit:
Pierre a écrit:Moi aussi. Et dommage c'est poli :mrgreen:


A quel niveau TWD c'est un jeu ? Tu prends que des décisions à la con, et passons sur le fait que ton avatar est totalement à la masse et pas dégourdi pour 2 sous (et c'est rare dans un jeu d'incarner un débile), y a des passages ou on te fait croire que tu peux décider mais tu peux pas genre Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher
Tu décides du sort de personne (bon j'ai pas fini le jeu, j'ai fait que jusqu'à la moitié de l'opus 4) et tu subit absolument tout le temps le choix des scénaristes. Tu tombes dans des pièges que tu vois venir à des kilomètres sans qu'à aucun moment tu puisses intervenir sur le cours de l'histoire.

Donc chez moi c'est pas un jeu, c'est Night Trap version 2012 soit un film interactif.

Et j'ajouterais que si c'est comme ça que tu envisages l'évolution des JV, je veux plus jamais te parler de ma vie. :mrgreen:


:mrgreen:

TWD *est* un jeu. Tu aimes des jeux d'aventure encore moins "interactifs" que TWD, hein ;) De toute façon l'essence, la spécificité du jeu vidéo, ce n'est pas forcément l'interactivité ou le choix (la plupart des jeux se fondent sur l'illusion de l'interactivité ou du choix, c'pas pareil).
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar bleubleubleu » 19 Juil 2013, 20:29

Pierre a écrit:De toute façon l'essence, la spécificité du jeu vidéo, ce n'est pas forcément l'interactivité ou le choix (la plupart des jeux se fondent sur l'illusion de l'interactivité ou du choix, c'pas pareil).


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Mon dieu qu'a-t'il osé dire?
HÉRÉTIQUE!! :lol:
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar NaviLink » 19 Juil 2013, 21:33

Pierre a écrit:De toute façon l'essence, la spécificité du jeu vidéo, ce n'est pas forcément l'interactivité ou le choix (la plupart des jeux se fondent sur l'illusion de l'interactivité ou du choix, c'pas pareil).


Je mets ma combinaison de game designer (qui n'a jamais servie), choisis une heure et une lieu, et on se battra jusqu'à l'aube. :evil:

Non tu as raison sur l'illusion du choix, par contre l'interactivité c'est bien la spécificité du JV. Aussi limitée et illusoire soit-elle. C'est ce qui le différencie des autres médias, donc bon.
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Nano » 19 Juil 2013, 22:16

Question de profane, le défi n'est pas un critère qui définit le JV lui aussi ?
C'était la raison de ma remarque initiale qui disait que TWD n'était pas réélement un JV. Bon après que ce soit un JV ou pas, moi je m'en fous, j'ai adoré TWD. C'est juste que dans un top 10 Jeu vidéo, bah je trouve que ça dénote.
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar upselo » 19 Juil 2013, 22:22

Nano a écrit:Question de profane, le défi n'est pas un critère qui définit le JV lui aussi ?
C'était la raison de ma remarque initiale qui disait que TWD n'était pas réélement un JV. Bon après que ce soit un JV ou pas, moi je m'en fous, j'ai adoré TWD. C'est juste que dans un top 10 Jeu vidéo, bah je trouve que ça dénote.

Pas pour moi. Je mets Dear Esther, Proteus, Noby Noby Boy et même Journey dans la catégorie jeu vidéo.
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Zure » 19 Juil 2013, 22:58

Pierre a écrit: :mrgreen:

TWD *est* un jeu. Tu aimes des jeux d'aventure encore moins "interactifs" que TWD, hein ;) De toute façon l'essence, la spécificité du jeu vidéo, ce n'est pas forcément l'interactivité ou le choix (la plupart des jeux se fondent sur l'illusion de l'interactivité ou du choix, c'pas pareil).


Je serais bien curieux de savoir quels jeux moins interactifs que TWD j'aime ? :D

Parce que là je vois pas. Sauf si tu veux parler de trucs comme Baphomet, c'est à peu près les seuls jeux d'aventures que j'aime avec les Monkey Island (mais j'ai fait que le 1 sur Mega CD).

Mais perso je considère que Baphomet est plus interactif que TWD et surtout il ne me demande pas de faire des choix qui ne servent à rien. Pas plus qu'il ne me demande d'observer un groupe de gens tomber dans un piège OBVIOUS sans que je ne puisse absolument rien faire si ce n'est commenter en disant "mais qu'ils sont cons". :lol:

Bref.

Je respecte totalement ton opinion sur TWD sauf que moi c'est pas du tout ma came. On devrait en rester là parce que tu n'arriveras jamais à me convaincre que c'est un super jeu. :mrgreen:

Et pour moi, un jeu c'est de l'interactivité, sinon, je regarde un film. J'ai pas besoin de faire des choix dans un jeu, même si j'aime ça, mais par contre je veux contrôler. J'aime beaucoup les jeux cinématiques à la Uncharted parce que je contrôle l'action et l'exploration, tout en étant spectateur d'une histoire sympa. Je ne suis pas contre les cinématiques au contraire (j'adore MGS hein), mais je veux contrôler l'action. Pour moi c'est ça l'essence d'un jeu.
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Alexis » 26 Juil 2013, 01:02

Si vous êtes OK je me suis dit que ce serait rigolo d'en faire une liste Sens Critique.
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Pierre » 26 Juil 2013, 01:08

Chépas, avant '"officialiser" la liste, il faudrait p'têt attendre décembre, voire mi-2014 ? Cette génération n'est pas encore morte, et Super TIME Force, GTA V, Watchdogs ou Assassin's Creed IV (entre autres) risquent de faire leur entrée dans le classement.
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Alexis » 26 Juil 2013, 01:16

Ouais sans doute. Je suis pas pressé. :)
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Zure » 26 Juil 2013, 09:22

Beyond & GT6 aussi. Beyond ça va envoyer du steak.
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Pierre » 26 Juil 2013, 10:21

J'y ai pensé et je me suis dit que tout le monde allait se foutre de ma gueule :oops:
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Re: Big top 10 des Merlanfrits old-next gen

Messagepar Martin » 26 Juil 2013, 10:57

Zure a écrit:Beyond & GT6 aussi. Beyond ça va envoyer du steak.


Beyond : Two Steacks.
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