Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Ca rend idiot mais c'est pas grave on l'est déjà.

Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Martin » 05 Mai 2011, 18:08

Zure a écrit:con je sais pas ce que c'est la Belle Histoire mais ça a l'air d'envoyer sévère. :lol:


Un chef d'oeuvre pasolinien ainsi qu'une véritable mise en abyme de l'être-Christlaïlalaïlalaïla Gérard Lanvin, en 3h30 de spectacle, fiat-tuning Emmanuelle Béart as Marie Madeleine, Paul Préboist as himself and Gérard Darmon en jupettes.



De la bombe bébé.
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Memento » 05 Mai 2011, 18:16

Nano a écrit:Je suis intrigué par ce que vous disiez à propos des futurs projets de Quantic Dream. Il y a déjà des trucs qui ont été présentés ?

Un mystérieux "Omikron" a été évoqué il me semble, évidemment non pas sans relation avec (Omikron) The Nomad Soul.
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Martin » 15 Oct 2012, 15:35

Scoop : David Cage est un connard de libéral gluant -- via Sopalin sur GK :

La France bénéficie de formations artistiques et techniques d’un excellent niveau. La qualité de nos écoles est reconnue au niveau mondial. Les Français sont aussi globalement des gens curieux et plutôt cultivés, inventifs, travailleurs, souvent ingénieux (c’est certainement une caricature de donner des traits de caractère à une nationalité, mais c’est également souvent ce que s’accordent à dire les étrangers sur leurs collaborateurs français). C’est également un beau pays possédant toujours une réelle aura au niveau international. C’est malheureusement tout pour les avantages...

Sans faire de politique, c’est un pays engoncé dans une vision archaïque du monde. On y travaille moins qu’ailleurs (39 jours de vacances par an contre 12 en moyenne aux Etats-Unis...), où le coût du travail y est plus élevé, où il n’existe aucune flexibilité sur l’emploi. L’état français a fait ces dernières années un certain nombre d’efforts pour combler le retard de la France par rapport à des pays comme les Etats-Unis ou le Canada dans le secteur du jeu, mais la différence avec le Québec par exemple est toujours aussi spectaculaire, créant une distorsion de concurrence assez incroyable en défaveur de la France, ce qui n’a pas l’air d’inquiéter grand monde d’ailleurs.

Il n’y a vraiment que très peu d’avantages à développer en France, et les mesures prises en ce moment sont de nature à creuser encore plus le fossé qui nous sépare de nos concurrents australiens, canadiens ou américains – sans parler des chinois ou des coréens. Je le regrette évidemment profondément parce que la France est un pays extraordinaire avec des gens de grand talent. Mais nous manquons de pragmatisme et parfois de la plus élémentaire culture économique. Nos politiques se battent pour maintenir la métallurgie en France alors qu’il faudrait se battre pour y développer des métiers d’avenir et en premier lieu ceux liés au numérique.


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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Le Yéti » 15 Oct 2012, 15:37

David Cage a surtout envie d'être McNamara.
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Martin » 15 Oct 2012, 15:42

Le Yéti a écrit:David Cage a surtout envie d'être McNamara.


Il réussit presque à être aussi infect, mais pour le côté brillant il repassera...

Le pire c'est qu'il se la pète mais que sans le financement de Sony il serait à la rue...
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Neilunik » 15 Oct 2012, 15:59

Il m'exaspère, il a pas les couilles d'affirmer un marquage politique pourtant évident alors que son interview n'est que politique. C'est d'ailleurs une tendance de l'industrie d'échapper tant que possible à tout marquage politique.
"Personne ne le console, sauf la sienne !" Klub des 7
@Neilunik
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Martin » 15 Oct 2012, 16:09

Toutes affaires cessantes je vais écrire. Wizz a side dish of lulz.
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Poisan » 15 Oct 2012, 16:24

Je crois que c'est la première fois que j'entends une personnalité publique française, politiques compris, vanter les mérites des 12 jours de congés annuels aux USA. Même Copé, Dati et Parisot ont pas osé. Quel sale type !

Vazy Martin, occupe-toi de l'entrepreneur ; je m'occuperai du scénariste si j'arrive à trouver le temps pour le papier série Z. :twisted:
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar NaviLink » 15 Oct 2012, 16:25

Je ne connais pas l'orientation politique de Cage (et à vrai dire je m'en fous un peu), le fait est que, de son point de vue de chef d'entreprise, il est très loin d'avoir tort. Le système d'emplois en France et le développement de jeux vidéo sont loin de faire bon ménage. C'est pas pour rien qu'on emploie massivement des freelances pour réduire un peu les charges et qu'on abuse des stagiaires (un mal qui n'est pas exclusivement français mais dans lequel on est dans le top 3). La nature cyclique et le turnover de malade dans cette industrie font qu'on a besoin de la flexibilité du côté du vilain employeur comme du côté des gentils employés. J'en sais quelque chose, j'en suis à mon troisième pays en 3 ans. Et à chaque fois j'ai profité du fait que je pouvais partir rapidement quand je l'ai voulu, même si me faire virer sans préavis ou presque était également vrai dans le cas de l'Angleterre.

On a beau être plus productifs avec moins de jours travaillés, et je suis tout à fait conscient de la protection assez incroyable que procure le système français pour les employés, mais avec des lieux comme le Canada ou Dublin qui offrent des réductions d'impôts, un coût du travail moins élevé et plus de flexibilité, je comprends totalement son point de vue sur la compétitivité. Le seul élément de ces trois-là qu'on pourrait avoir rapidement, c'est la flexibilité avec un type de contrat adapté (par projet, par exemple).

Donc oui il parle comme un patron, ce qui sera vu comme marqué à droite, mais de son point de vue c'est tout à fait défendable, du moins je trouve. Le reste de ses propos est intéressant, on ne va pas s'enflammer parce qu'un dirigeant a dit qu'il voulait de meilleures conditions pour faire un meilleur business.

Pour ce qui est de le tendance de l'industrie à éviter tout marquage politique (du moins en public), je ne sais pas trop quoi en penser. Personnellement je pense que le fait d'être apolitique vient de la nécessité des boites du milieu d'être unies aux yeux des pouvoirs publics, vu que ça réclame des crédits d’impôts à tout va.
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Martin » 15 Oct 2012, 16:45

Apolitique = de droite, toujours.
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar NaviLink » 15 Oct 2012, 16:54

Bah comme ce sont les patrons qui font les demandes d'aides... :lol:

Mais bon, ne tombons pas dans le cliché qu'un patron est forcément de droite et veut exploiter ses employés et ne veut pas payer de charges et tue des chatons dans son temps libre. C'est trop facile, je trouve.
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Zure » 15 Oct 2012, 17:05

Je vois pas trop ce qu'il y a de choquant dans ce qu'il dit, au-delà de la politique, sans déconner la France et l'Europe en général, y a des mentalités de vieux.

Et je suis bien placé pour en parler, ma meuf et moi on cherche du boulot depuis 1 ans, en travaillant ponctuellement, mais comme on a des CV atypiques parce qu'on a fait plein de trucs par opportunités lorsqu'on était en poste, je te raconte pas la galère. En l’occurrence elle fait de la compta depuis 10 ans, dont 6 ans à la Fnac hein puis à Surcouf (des boites quand même pas ridicules), et on l'embauche pas parce qu'elle a pas de diplômes. Ils préfèrent embaucher des jeunes avec zéro expérience qu'une meuf qui a fait ça 10 ans.

Donc ouais désolé mais ça chez moi ça correspond à une mentalité archaïque pourrie. En France si t'es pas dans un moule défini, tu trouves rien, et en province c'est encore plus vrai. Et droite ou gauche, sur ce point, ils sont tout aussi vieux et pourris. Y en a pas un pour rattraper l'autre. Donc moi perso, je trouve que Cage a largement raison.
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Messagepar Le Yéti » 15 Oct 2012, 17:07

Mais bon, ne tombons pas dans le cliché qu'un patron est forcément de droite et veut exploiter ses employés et ne veut pas payer de charges et tue des chatons dans son temps libre. C'est trop facile, je trouve.


Malheureusement c'est vrai.

(ne me tapez pas, j'essaye d'être objectif là)

Je ne sais pas avec qui tu as travaillé Navi mais même sur mon petit projet à 20 personnes, le producteur s'arrache les cheveux. Il y a un choc évident entre le travail qui se doit (en tout cas dans le jeu vidéo) d'être de plus en plus productif et la quantité de liberté qu'a un employé. Comment veux-tu manager un projet efficacement comme il faut* quand tu as un RTT par mois, des heures de repos, trois jours quand tu déménages, des CDD trop rigides, etc.

Maintenant le problème pour moi ne vient pas tant de ces salauds d'employés ou de ces bourgeons de patrons que de la manière dont on fait un jeu vidéo aujourd'hui et qui se résume par une image hyper simple : il s'agit de produire comme des voitures des produits dématérialisés et sans cesse changeants. Il n'y a aucune planification qui tienne, ça déborde de partout, sans arrêt. Il faut changer notre manière de travailler sur un jeu vidéo (et donc de le vendre) au lieu de chercher à changer nos lois.
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Martin » 15 Oct 2012, 17:07

Un patron n'est pas forcément de droite. Un patron qui se dit apolitique tout en demandant qu'on supprime les vacances et les charges sociales l'est assurément.

Tu sais moi j'aimerais bien qu'on vire la moitié de mes élèves perso, je suis sûr que je serais plus efficace avec ceux qui restent. Ah ouais mais y'a des conséquences sociales à prendre en compte, flûte alors.

@Zure : c'est la crise noire hein, et pas qu'en France... Après toi tu es tout de même assez exigeant de ce que j'ai cru comprendre...
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Youloute » 15 Oct 2012, 17:10

En tant que patron apolitique, il aurait pu se contenter de regretter l'absence d'aide de l'Etat ou de l'Europe, pas besoin de se hasarder sur le terrain des vacances ou autre - je le sentais à deux doigts de nous sortir le classique refrain anti-35h.
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Zure » 15 Oct 2012, 17:27

Martin a écrit:
@Zure : c'est la crise noire hein, et pas qu'en France... Après toi tu es tout de même assez exigeant de ce que j'ai cru comprendre...


Je sais que c'est la crise, mais bon quand tu postules à des postes ou t'es pile dans le profil, mais pile hein, et qu'en plus t'as 12 ans d'expérience dans du marketing et de la comm pour des lancements de produits nationaux pour plus de 400 magasins, quand tu sais travailler avec des imprimeurs, préparer des fichiers pour l'impression, superviser des catalogues, faire du rédactionnel, faire des opé de trade marketing, quand tu connais tout un tas de trucs et que tu décroches même pas un entretien pour une boite qui gère une dizaine de boulangeries locales, sans déconner t'as envie d'acheter un shotgun.

Parce qu'à Paris des mecs avec mon CV y en a des tonnes hein, mais à Avignon, on doit se compter sur les doigts de la main. Mais simplement les mecs voient A/ l'âge, donc j'ai 40 balais et apparemment chez un patron il doit penser que je suis grabataire B/ j'ai travaillé dans le jeu vidéo et à Pôle Emploi le mec m'a dit que ça faisait pas sérieux (véridique !). Et je te passe le rendez-vous avec le conseiller pole emploi parce que là c'était extraordinaire. :lol:

Donc non sans déconner, je connais tes opinions, je sais que tu tiens à ce que symbolise la France, mais je te jure que je te parle sans arrières idées politiques sur le coup parce que les deux partis sont vraiment aussi nazes l'un que l'autre, c'est des mentalités de merde, arriérées.

Et soit dit en passant je ne coûte rien à l'Etat Français puisque je suis démissionnaire (c'est là que ça paye d'avoir une famille avec du pognon) mais que celui-ci m'a malgré tout viré de Pôle Emploi :lol: tout ça parce que j'avais oublié un mois de me réactualiser (mais bon quand t'as pas de pognon à la clé se réactualiser t'y penses pas hein). Obligé de refaire toute la procédure juste pour pouvoir poser un CV parce que pole emploi ça me sert à rien d'autre. Sans déconner. :lol:

Et oui je suis exigeant, parce que sincèrement je me considère comme un atout dans ma partie, mais en fait, autre découverte intéressante, considérer que t'es performant dans ton taf, en France, c'est mal perçu. :lol:
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Poppy » 15 Oct 2012, 17:49

Tu n'es pas spécialisé dans le "jeu vidéo" mais dans le "logiciel grand public".
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Zure » 15 Oct 2012, 17:50

Aaaah pas con, je vais refaire mon CV ! :D
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar Poppy » 15 Oct 2012, 18:11

Tu peux même utiliser "produits multimédia" ou "contenus culturels numériques" suivant ce que tu crois que tes interlocuteurs veulent entendre... :lol:
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Re: Heavy Rain laïve thread wizz a side dish of lulz

Messagepar NaviLink » 15 Oct 2012, 18:38

Youloute a écrit:En tant que patron apolitique, il aurait pu se contenter de regretter l'absence d'aide de l'Etat ou de l'Europe, pas besoin de se hasarder sur le terrain des vacances ou autre - je le sentais à deux doigts de nous sortir le classique refrain anti-35h.


La france est le seul pays d'Europe de l'ouest à ma connaissance à avoir à l'heure actuelle (les rosbeefs préparent le leur) un crédit d'impôt spécifique au jeu vidéo (d'environ 20%). Il existe depuis 2008 et a été renouvelé cette année par les autorités européennes.

Mais quand le Canada en fait un deux fois plus important avec plein d'avantages à côté, tu m'étonnes que c'est attirant. Même si cet eldorado a atteint une masse critique il y a un bon moment maintenant et que ce n'est plus aussi facile qu'avant d'y aller.

Le Yéti a écrit:Je ne sais pas avec qui tu as travaillé Navi mais même sur mon petit projet à 20 personnes, le producteur s'arrache les cheveux. Il y a un choc évident entre le travail qui se doit (en tout cas dans le jeu vidéo) d'être de plus en plus productif et la quantité de liberté qu'a un employé. Comment veux-tu manager un projet efficacement comme il faut* quand tu as un RTT par mois, des heures de repos, trois jours quand tu déménages, des CDD trop rigides, etc.


Bah c'est ce que je disais plus haut : la manière actuelle de faire des JV et le système d'emplois en France ont du mal à s'imbriquer. D'où la comparaison de Cage avec l'autre côté de l'Atlantique où la manière de bosser est plus en adéquation avec les méthodes qui ont cours dans l'industrie. Donc on peut comprendre son envie de plus de flexibilité en tant que patron.

Le Yéti a écrit:Maintenant le problème pour moi ne vient pas tant de ces salauds d'employés ou de ces bourgeons de patrons que de la manière dont on fait un jeu vidéo aujourd'hui et qui se résume par une image hyper simple : il s'agit de produire comme des voitures des produits dématérialisés et sans cesse changeants. Il n'y a aucune planification qui tienne, ça déborde de partout, sans arrêt. Il faut changer notre manière de travailler sur un jeu vidéo (et donc de le vendre) au lieu de chercher à changer nos lois.


Sur la manière de le vendre je ne sais pas, sur la manière de les développer, oui il y a clairement quelque chose à faire en termes d'organisation. Par contre l'analogie avec le marché automobile a ses limites : s'il y a bien des designers et des ingénieurs qui travaillent ensemble pour concevoir une bagnole, une fois que les plans sont posés et le prototype approuvé c'est standardisé et les petits mains assemblent les pièces. Le JV est malheureusement très loin d'être comme ça, étant donné que c'est un produit de divertissement dont le développement est itératif jusqu'à satisfaction (ou que la deadline arrive). Mais je vois ce que tu veux dire et je suis d'accord.
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