La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Ca rend idiot mais c'est pas grave on l'est déjà.

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar Pierre » 02 Aoû 2018, 12:39

J'ai besoin d'un conseil... Je poste ça là, c'est peut-être pas le bon endroit, mais vu que pas grand monde semble traîner sur la partie "salle de rédaction" du forum... et puis ça concerne la presse spécialisée en JV, vu qu'il s'agit d'une interview de dev.

Ça faisait quelques mois que j'avais envie d'écrire sur le travail de ROll7, que j'aime beaucoup... Or, j'avais envie de poser quelques questions à leur game designer (John Ribbins), parce que j'avais pas envie que ce soit un article-analyse-interprétation tirée par les cheveux... Résultat je l'ai contacté, et après moults échanges je me retrouve avec une jolie interview, assez dense et tout... et je me demande :
- Est-ce que ça a sa place sur MF, sachant que le site est en état de mort cérébrale et qu'il n'a jamais trop donné dans l'interview... Et sinon, qui ça peut intéresser ? (Sachant que ça reste relativement court, plus court que les ITW fleuves qu'il y a sur Carbone.ink par exemple)
- Comment est-ce que je remets ça en forme ? J'ai pour l'instant des gros pavés de John Ribbins entrecoupés de mes questions qui sont parfois inutilement complexes... Dans l'état actuel c'est pas super lisible. Est-ce que quelqu'un a déjà versé dans ce genre de choses ici ?

Merci beaucoup !


Il y a eu des interviews sur Merlanfrit, donc tu peux proposer ! ^^

Concernant la mise en forme, tu peux raisonner exactement de la même manière que pour un article "normal" : il faut couper, réorganiser, reformuler pour ne garder que l'essentiel (y compris dans tes questions), viser la clarté, éviter les répétitions d'idées, prendre le lecteur par la main et l'accrocher dès le début.

Par exemple, s'il y a trop de questions, si elles sont trop longues et si elles ne sont pas nécessaires à la compréhension des propos de la personne interviewée, tu les coupes. Si la personne interviewée dit plusieurs fois la même chose, tu coupes. Si elle parle du même sujet à plusieurs moments, tu réunis tout dans un même paragraphe. Si elle dit des trucs très intéressants en fin d'interview et que ça mériterait d'être au tout début de l'interview, tu déplaces. Si elle s'exprime comme on parle à l'oral, si elle n'est pas claire, si elle est trop floue, s'il manque des infos, eh bien tu lui poses de nouvelles questions, tu ajoutes des crochets pour préciser certains propos, ou tu reformules (si possible avec l'accord de la personne intéressée).

Et puis pour rythmer l'article tu ajoutes un chapeau, des citations, des intertitres, une intro (s'il en faut une)...

Voilà.
Avatar de l’utilisateur
Pierre
 
Messages: 2928
Inscrit le: 27 Aoû 2010, 18:41

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar Elincia » 03 Aoû 2018, 23:18

Ouais enfin après y'a plusieurs écoles sur le style de retranscription de l'interview : à trop reformuler et faire ultra concis, on perd un peu la saveur de ce qui fait la spécificité de l'interview, laquelle finalement devient un article comme un autre, une sorte de tribune, avec les questions qui servent juste d'intertitre. Pour ça qu'en général j'aime pas trop les interviews de la PQN comme Le Monde ou Le Figaro, ça sent trop l'école de journalisme à des km. Mediapart approche l'exercice de façon bien plus intéressante par exemple (Joseph Confavreux est trop fort).

Perso j'aime bien laisser les traces du cheminement d'une idée, par exemple si elle émerge au début, puis qu'elle est reprise et approfondie plus tard. Ca arrive souvent ce type d'itérations parce que tu prends souvent plein de chemins différents dans la discussion et parfois à la fin le mec en face connecte les points, et ça te permet de voir comment il arrive là. Après faut voir qui t'as en face et le matériau sur lequel tu bosses. Mais c'est bien aussi de laisser une trace de l'évolution et de l'approfondissement de la discussion, surtout si ça parle de concepts comme le game-design.

J'ai toujours eu un problème avec les interviews de 2h condensées en 3000 signes de discours précis, comme si le mec il suffisait que tu lui tendes un micro pour qu'il ait la science infuse. Mais bon après faut faire gaffe aussi à l'effet inverse en effet et ne pas laisser non plus trop de déchets. Je pense qu'il faut surtout identifier ce qui te semble raconter quelque chose d'intéressant, que ce soit l'idée et le discours en eux-mêmes ou bien le cheminement intellectuel de la personne (des égarements, des retours, des épiphanies, etc). Le tout c'est que ça ne soit pas complètement incompréhensible et que ça reste captivant. My two cents.

(Carbone prend aussi les itws non fleuves à ma connaissance, tu peux ptet les contacter)
Avatar de l’utilisateur
Elincia
 
Messages: 1745
Inscrit le: 20 Déc 2013, 22:14
Localisation: Bordeaux

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar Pierre » 04 Aoû 2018, 09:57

Perso je déteste vraiment les répétitions d'idées. On ne les tolère pas dans un bon article (sauf quand il est long et qu'on rappelle les idées principales au lecteur), donc je vois pas pourquoi les entretiens échapperaient à la règle.

Après il y a un équilibre bien sûr : on peut garder des échanges rigolos (mais sans "contenu" informatif) entre l'interviewer et l'interviewé par ex.

En tout cas, si je publiais la première transcription de mes interviews, les lecteurs seraient moins contents ! ^^,,, Je consacre un temps fou à la mise en forme, et c'est ça le secret d'un bon entretien (avec la préparation des questions bien sûr).

Et je ne parle pas forcément de 3h d'entretien condensées en 3000 signes hein (c'est très rare de faire ça, on adapte généralement la longueur de l'entretien à celle du papier). Même quand tu as 40 000 signes d'interview, tu dois condenser le plus possible.

(Carbone prend aussi les itws non fleuves à ma connaissance, tu peux ptet les contacter)


Ca dépend de la longueur du papier. Si c'est moins de 5000 caractères c'est pas la peine je pense. En tout cas quand tu auras retravaillé ton papier Dekoninck, tu pourras nous demander le contact de Jérôme Dittmar en MP ;)
Avatar de l’utilisateur
Pierre
 
Messages: 2928
Inscrit le: 27 Aoû 2010, 18:41

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar MrDekoninck » 04 Aoû 2018, 10:22

Merci pour les réponses !

Je vais éditer ce que j'ai, mais j'ai un peu peur de pas avoir assez de matière une fois le superflu éliminé. On en reparle dans quelques jours / semaines... De toute façon j'ai l'impression que le milieu de l'été n'est pas le meilleur moment pour publier un truc que ce soit sur MF ou ailleurs.
Avatar de l’utilisateur
MrDekoninck
 
Messages: 191
Inscrit le: 21 Sep 2015, 23:04

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar cKei » 08 Aoû 2018, 10:21

Entre IGN et Jeux-Vidéo Revue on a du beau drama cette semaine :

- Pour la review de Dead Cells, IGN a publié le texte d'un de leurs journalistes quis'est avéré lourdement pompé sur une vidéo youtube.
Quand les gens s'en sont aperçus le texte a été supprimé, et ign a désormais répondu aux accusations.
Image

Alors je suis pas fan de balancer des gens en pâture aux réseaux sociaux, mais comme je le disais sur twitter j'ai du mal à le plaindre. Son plagiat, ça n'est pas une "erreur bête" dans la mesure où c'est volontairement qu'il a pompé sur d'autres sources, et ce apparemment à plusieurs reprises. Alors attention, dès lors qu'on fait une critique on est influencé par ce qu'on lit, moi ça m'est arrivé de lire des sources pendant que j'écrivais un test ou un texte orienté (pour merlan par exemple) et de trouver un angle que j'avais pas envisagé, que je peux ou non reprendre à ma sauce. C'est normal, on est comme des éponges et ce serait un peu con de mettre un truc pertinent de côté juste par principe. Sauf que prendre de l'inspiration sur un thème ou une idée c'est une chose, mais plagier sciemment en changeant juste quelques mots ça la fout mal, surtout pour un pro. C'est même pas une question de sourcer, la moindre des choses aurait été d'écrire son texte par lui même. Et même si je suis bien conscient des difficultés du journalisme JV en ce moment et des conditions de travail, n'empêche qu'il faut garder une certaine éthique professionnelle.

Le seul point positif c'est que je trouve la réponse d'IGN proportionnée, je me souviens de cas semblables chez JVC en 2015-2016 qui avaient été purement balayés... :roll: (d'ailleurs j'ai compris plus tard que c'est en partie parce que j'avais critiqué cette façon de faire qu'ils m'ont "viré", mais passons). Là au moins la rédaction en chef a pris ses responsabilités.

- Jeux Vidéo Revue, je laisse le soin à Corentin Lamy d'expliquer tout ça. https://twitter.com/corentin_lamy/status/1026566965069008906
et là aussi https://twitter.com/Megamagus/status/1025793033298694146
Donc outre le contenu cocasse, ça recopie wikipédia et des sources telles que Le Monde, Jeux Canada et d'autres sites. Bien bien. Au point que certaines phrases n'ont aucun sens parce qu'ils n'ont pas recopié la mise en forme. :lol:
Le pire c'est que quand on met les mecs le nez dans leur propre merde ils n'ont pas d'autre réflexe que de crier à la diffamation. Classe, mais le rédac chef n'en est pas à son coup d'essai.
Avatar de l’utilisateur
cKei
 
Messages: 1712
Inscrit le: 04 Aoû 2013, 23:45
Localisation: Toulousain exilé à Strasbourg

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar Zure » 08 Aoû 2018, 17:01

J'aimerais bien savoir comment tu peux en arriver à pomper pour écrire une review, je veux dire c'est quand même pas compliqué à écrire surtout sur IGN où c'est super balisé.
Avatar de l’utilisateur
Zure
 
Messages: 11458
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 16:14

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar cKei » 15 Aoû 2018, 17:49

Avatar de l’utilisateur
cKei
 
Messages: 1712
Inscrit le: 04 Aoû 2013, 23:45
Localisation: Toulousain exilé à Strasbourg

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar tapif » 15 Aoû 2018, 19:49

Le passage sur le CV est digne du gorafi :lol:
Avatar de l’utilisateur
tapif
 
Messages: 764
Inscrit le: 03 Sep 2013, 15:43

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar MrDekoninck » 18 Aoû 2018, 03:11

Avatar de l’utilisateur
MrDekoninck
 
Messages: 191
Inscrit le: 21 Sep 2015, 23:04

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar Zure » 18 Aoû 2018, 11:04

MrDekoninck a écrit:Spéciale dédicace à Zure
https://www.polygon.com/features/2018/8 ... dy-at-dawn


Merci, super intéressant.

The Order est le plus grand jeu de cette génération. 8-)
Avatar de l’utilisateur
Zure
 
Messages: 11458
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 16:14

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar Shane_Fenton » 23 Aoû 2018, 10:35

Je suis en train de réaliser qu'à Canard PC, les départs se succèdent, et ça m'inquiète un peu quand même : Pipomantis, Maria Kalash, et maintenant Netsabes. Ce qui me fait ièch', c'est que pour moi ce n'étaient pas des anonymes, mais des individus. J'appréciais le style et les centres d'intérêt de chacun d'entre eux. Particulièrement Kalash, qui m'a incité à m'intéresser aux jeux casual quand elle s'en occupait, mais qui était capable d'écrire des tests de jeux plus "classiques" ou AAA avec brio. Et le dossier Crunch investigation co-écrit par elle et Netsabes, c'était un pur bijou.

Bref, Netsabes s'en va, et ça me rend triste pour Canard PC (que je continuerai à lire, fidélité oblige).
Gaming Since 198X : http://gamingsince198x.fr/
Par des vieux cons, pour des vieux cons...
Avatar de l’utilisateur
Shane_Fenton
 
Messages: 3936
Inscrit le: 25 Aoû 2010, 15:59
Localisation: Cergy

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar laurentb » 24 Aoû 2018, 11:58

Ouais, moi je ne sais pas trop. Pipo à la rigueur, mais Kalash c'était vraiment une plume différente de la moyenne, ça m'attriste beaucoup. Peut-être que j'en lirai encore de temps à autre mais là j'ai juste envie de faire une pause.
Avatar de l’utilisateur
laurentb
 
Messages: 1932
Inscrit le: 29 Mar 2012, 13:11

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar Shane_Fenton » 10 Sep 2018, 12:01

Bon, ça fait un peu cliché de dire ça, mais je suis désormais un fan inconditionnel du Joueur du Grenier. Pendant des années, je regardais ça en dilettante, une vidéo par-ci, une vidéo par-là, c'était effectivement très marrant et bien fait (le Papy Grenier sur Mass Effect, collector 8-) ), mais sans plus. Je téléchargeais les vidéos en me promettant de les voir un jour. Et puis depuis l'an dernier, je me suis sorti les doigts du uc pour réellement les voir, en commençant par les hors-série. Et je suis rentré de plein pied dedans.

Je sais qu'il se prend parfois des critiques de la part de gens que j'apprécie, mais je n'en ai rien à battre, je lui demande avant tout d'être drôle sans être trop lourd (ce n'est pas non plus Marsault, hein). Ce qu'il est quasiment à chaque fois que je le vois, tous types de vidéos confondus (JdG, JdG hors-série, Club JdG, Papy Grenier et Bazar du Grenier). Ce que j'aime le plus chez lui, c'est que je peux faire voir ses vidéos à des gens de mon entourage qui ne sont pas du tout dans les jeux vidéo, notamment les hors-série.

Par exemple, j'ai déjà converti ma chérie, qui n'aime carrément pas les JV : on a regardé celle sur Mondo World / les pires plagiats de Disney, et elle n'en pouvait plus de rire (j'ai même pu lui montrer le HS Noël sur Musclor / Star Wars Holiday Special, et avant ça, le HS Dessins animés basés sur des jouets - Beyblade / Transformers / Jem et les Hologrammes- et là encore elle a bien rigolé). Idéal pour passer une agréable soirée avant de s'endormir. J'essaierai de lui en montrer d'autres plus spécifiquement sur le JV, mais en les choisissant bien, ça devrait passer crème.
Gaming Since 198X : http://gamingsince198x.fr/
Par des vieux cons, pour des vieux cons...
Avatar de l’utilisateur
Shane_Fenton
 
Messages: 3936
Inscrit le: 25 Aoû 2010, 15:59
Localisation: Cergy

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar cKei » 10 Sep 2018, 13:27

Moi j'adore hein.

Son problème sur les réseaux type twitter c'est qu'il (Fred) s'est prononcé politiquement comme étant du bord de Dupont-Aignan (pas pour le discours sur l'immigration et co. semble-t-il), ce qui fait qu'il s'en prend plein la gueule. Et puis bon comme beaucoup de "youtubeurs" connus son discours public est scruté, et c'est pas le meilleur communicant qui soit, parfois ça se voit.
Et pas mal de monde lui reproche son côté humour gras/beauf, mais c'est le personnage aussi qui veut ça. Ça repose énormément sur de l'ironie ou du genre-savvy, perso tant que ça reste bon enfant ça me va. Ne pas confondre le personnage (écrit par 2 voire 3 personnes aux idées différentes) et la personne publique.

Après je regarde peu ses let's play et autres trucs narratifs, mais je suis très client des vidéos travaillées du JdG et Papy Grenier.

Mais son travail est très bon, souvent inégal selon le sujet mais question divertissement ça fait la maille.
Avatar de l’utilisateur
cKei
 
Messages: 1712
Inscrit le: 04 Aoû 2013, 23:45
Localisation: Toulousain exilé à Strasbourg

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar tapif » 10 Sep 2018, 13:40

C'est assez inégal (Mais qui ne l'est pas?), mais vu le rythme de parution de ses "vraies" vidéo, je regarde toujours. Son hors série sur les faux Disney m'a fait mourir de rire.

De manière, je préfère les vidéo ou il rage, que les vidéo avec beaucoup de mise en scène, son talent d'acteur est malheureusement proche du mien :( . Mais le fait qu'il dure depuis dix ans déjà, c'est impressionnant je trouve.

Et du coup, je suis bien content de ne pas être sur twitter à endurer ces polémiques à deux francs six sous :lol:
Avatar de l’utilisateur
tapif
 
Messages: 764
Inscrit le: 03 Sep 2013, 15:43

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar Zure » 10 Sep 2018, 14:54

Il est excellent le Joueur du Grenier. Après je ne suis pas du tout Twitter mais je ne vois pas trop ce qu'il y a à lui reprocher en fait.
Avatar de l’utilisateur
Zure
 
Messages: 11458
Inscrit le: 19 Aoû 2010, 16:14

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar Poisan » 10 Sep 2018, 15:10

PUTAIN LE JOUEUR DU GRENIER IL LUI EST ARRIVE QUOI ???? Je l'avais pas vu depuis quatre ans et le mec il s'est rebooté ou quoi ?! C'est l'effet Dupont-Aignan ça, non ? Il s'est mis à faire du porno avec Usul, c'est ça ? La vache, la surprise quoi...
Avatar de l’utilisateur
Poisan
 
Messages: 2782
Inscrit le: 23 Nov 2011, 12:12

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar cKei » 10 Sep 2018, 15:22

Zure a écrit:Il est excellent le Joueur du Grenier. Après je ne suis pas du tout Twitter mais je ne vois pas trop ce qu'il y a à lui reprocher en fait.

A part ce que j'expliquais plus haut, c'est ce qu'on reproche à toutes les personnalités : ce sont des gens dont l'image ne correspond pas toujours à ce que voudrait le public. Et quand certains découvrent que c'est pas leurs amis proches ou leur chose ben ils ont tendance à les enfoncer. Genre comme pour Astier y'a quelques mois quand il répond à une critique à la con par une random twitter. Comme je disais à l'époque, si tu veux pas que les gens te répondent - sèchement - avec toute la problématique de la communauté qui te saute dessus derrière, ben tu vas pas les invectiver en public.

PUTAIN LE JOUEUR DU GRENIER IL LUI EST ARRIVE QUOI ???? Je l'avais pas vu depuis quatre ans et le mec il s'est rebooté ou quoi ?! C'est l'effet Dupont-Aignan ça, non ? Il s'est mis à faire du porno avec Usul, c'est ça ? La vache, la surprise quoi...

Tu veux dire pour son poids ? Tu débarques ou quoi, ça fait des années qu'il est comme ça :lol:
Avatar de l’utilisateur
cKei
 
Messages: 1712
Inscrit le: 04 Aoû 2013, 23:45
Localisation: Toulousain exilé à Strasbourg

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar Oscar » 10 Sep 2018, 19:10

tapif a écrit:C'est assez inégal (Mais qui ne l'est pas?), mais vu le rythme de parution de ses "vraies" vidéo, je regarde toujours.

Pareil. Son jeu d'acteur est mauvais, mais celui de son acolyte est pas mal. Par contre le problème principal c'est que ça tourne en rond, et ça se sent, même pour lui. J'ai développé une certaine fascination pour les youtubeurs et leur évolution depuis quelques temps, je me demande comment il le vit. Il fait la même chose depuis des années, ça continue de marcher, mais c'est un peu toujours pareil. Je pense que c'est pour ça qu'il fait autant de hors-série, mais même là ça commence à tourner en rond. Je me demande s'il essaiera un jour de faire un autre format. Je me demande où il en sera dans 10 ans.
Oscar
 
Messages: 72
Inscrit le: 27 Avr 2015, 19:14

Re: La presse papier spécialisée en jeux vidéo

Messagepar Pierre » 10 Sep 2018, 21:32

Je regardais pas mal le JDG y a longtemps, mais je lui préfère LARGEMENT les Youtubers analytiques comme Mark Brown.
Avatar de l’utilisateur
Pierre
 
Messages: 2928
Inscrit le: 27 Aoû 2010, 18:41

PrécédentSuivant

Retour vers Jeux vidéo

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 6 invités